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MessagePosté: 25 Mai 2024, 18:47 
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Au fait Bati, le pere de Lafont jouait au Padami A.

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MessagePosté: 25 Mai 2024, 20:14 
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Elric a écrit:
Et super victoire qui remonte un peu le moral marseillais après cette saison de merde. J'espère qu'un max de ces ptits jeunes arriveront à percer.

Et que les meilleurs accepteront de signer leur 1er contrat pro chez nous !!


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MessagePosté: 25 Mai 2024, 20:39 
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MessagePosté: 26 Mai 2024, 07:45 
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MessagePosté: 26 Mai 2024, 09:36 
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jemsey a écrit:
Elric a écrit:
Et super victoire qui remonte un peu le moral marseillais après cette saison de merde. J'espère qu'un max de ces ptits jeunes arriveront à percer.

Et que les meilleurs accepteront de signer leur 1er contrat pro chez nous !!


La plupart ont déjà un contrat pro. Le problème est surtout Bakola qui a un contrat aspirant. Après c'est le dilemne de toujours, si le joueur te demande 60 000 euros par mois, et un million de prime à la signature, comme Boutobba ou Lihadji, tu fais quoi ?

Monaco avait donné 80000 euros par mois à Mbappé et n'avait pas eu à le regretter. Mais il est difficile de savoir à cet âge-là si le joueur fera une grande carrière ou pas, il y'a beaucoup de facteurs.


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MessagePosté: 26 Mai 2024, 10:39 
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Je ne pense pas que la plupart aient déjà un contrat pro, Gaël Lafont vient à peine d’en signer un.
Malheureusement les clubs n’ont pas trop la main sur les joueurs qu’ils ont formés et qui se retrouvent avec un entourage qui se préoccupe principalement de leur propre intérêt que de celui du joueur.
Quand tu vois ce que peuvent réclamer certains jeunes alors qu’un joueur comme Balerdi était encore à moins de 100000€ cette saison.


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MessagePosté: 26 Mai 2024, 19:35 
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L'autre probleme est qu'on les fait rarement jouer.
On va chercher des mecs moyens au lieu de leur faire une place. Il a fallu une improbable série de blessures + 3-4 joueurs non qualifiés pour enfin en voir.
Y a deux moyens de les attirer : un projet sportif qui va les faire progresser ou le fric.
Comme on leur propose pas le projet sportif, il reste que le fric.

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MessagePosté: 26 Mai 2024, 21:41 
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Tjs l'éternel débat
Certains te diront qu'ils sont nuls donc normal qu'ils jouent pas

Mais si tu les lances pas à t va CV hercher des mecs moyens ailleurs

Soglo n'a pas été dégueulasse quand il a dépanné a gauche par exemple


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MessagePosté: 26 Mai 2024, 22:51 
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Incassable a écrit:
Tjs l'éternel débat
Certains te diront qu'ils sont nuls donc normal qu'ils jouent pas


Je pense qu'on a réellement franchi une étape cette fois sur la formation. Vous vous rappelez en début de saison quand il y avait eu une grosse vague de jeunes dégagés du club, ça avait fait scandale (https://le10sport.com/football/mercato/ ... lom-641762), tous les fils de XXX des gens qui tournaient autour du club, et dont on acceptait les rejetons même s'ils étaient nuls. Et quel est le résultat un an après ? On gagne la Gambardella, et toutes les sections de jeunes sont allées très loin dans leur compétition. C'est un vrai tournant sur ce point. Reste plus qu'à capitaliser dessus pour de bon cette fois.


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MessagePosté: 26 Mai 2024, 23:26 
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L'étape est franchie sur le niveau, si on regarde les résultats.
Mais la vraie étape sera d'avoir intégré des jeunes.
Et sur ce plan, je trouve qu'on a encore perdu un an. Car, on leur a pas vraiment fait confiance, et du coup on voit que certains hésitent à poursuivre.
Je penser qu'au mercato d'hiver on aurait du recruter moins et plus qualitativement, et qu'on aurait du profiter de la Can pour faire jouer les jeunes.
A part sur le match contre Benfica, je vois que Soglo(et Nadir avant sa blessure) qui ont réellement joué.
Et faut pas oublier qu'un Flamini, joueur lambda de CFA, avait éclaté quand on a commencé à le faire jouer.

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MessagePosté: 26 Mai 2024, 23:33 
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Je rajoute que c'est aussi beaucoup une affaire de politique.
La base c'est de prendre plus de qualitatif. On semble être en train de le faire.
Derrière, faut faire le choix de pas avoir peur de leur donner un vrai salaire.
Et si sur 10 "gros" salaires donnés, y a a deux qui percent, bah ça rembourse les 8 autres.
Mais faut qu'il y en ai deux qui percent.
Et pour ça, faut donc être plus qualitatif au départ, arriver à les retenir quitte à (sur)investir.....et leur donner leur chance après.

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MessagePosté: 27 Mai 2024, 07:10 
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cobra a écrit:
L'autre probleme est qu'on les fait rarement jouer.
On va chercher des mecs moyens au lieu de leur faire une place. Il a fallu une improbable série de blessures + 3-4 joueurs non qualifiés pour enfin en voir.
Y a deux moyens de les attirer : un projet sportif qui va les faire progresser ou le fric.
Comme on leur propose pas le projet sportif, il reste que le fric.


Non.

Boutobba commençait à jouer. Il est quand même parti pour le fric.
Lihadji la même chose.

Et Kamara, on est tout juste arrivé à le retenir.
Il est parti plus tard ... pour le fric.

Sternal, on devrait pouvoir le retenir, Bakola, je ne pense pas.


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MessagePosté: 27 Mai 2024, 07:19 
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cobra a écrit:
L'étape est franchie sur le niveau, si on regarde les résultats.
Mais la vraie étape sera d'avoir intégré des jeunes.
Et sur ce plan, je trouve qu'on a encore perdu un an. Car, on leur a pas vraiment fait confiance, et du coup on voit que certains hésitent à poursuivre.
Je penser qu'au mercato d'hiver on aurait du recruter moins et plus qualitativement, et qu'on aurait du profiter de la Can pour faire jouer les jeunes.
A part sur le match contre Benfica, je vois que Soglo(et Nadir avant sa blessure) qui ont réellement joué.
Et faut pas oublier qu'un Flamini, joueur lambda de CFA, avait éclaté quand on a commencé à le faire jouer.


Alors là, par contre, je suis d'accord. Tu ne pourras savoir ce qu'ils valent que s'ils ont l'occasion de prouver. Certains arrivent à reproduire ce qu'ils faisaient dans les équipes de jeune, d'autres non.

Cela dit, c'est facile de parler, mais il faut se mettre à la place de l'entraineur. À Marseille, ce n'est pas facile. Tu n'as qu'à voior les commentaires sur Nadir dans les forums, ici aussi, alors qu'il n'avait été le plus mauvais loin de là, et que c'était son premier match comme titulaire, et qu'il n'avait pas 50 minutes de L1.

Les jeunes joueurs, quelque soit leur talent, sont très irréguliers, et plus ils sont jeunes, plus ils le sont. Je me souviens que Kamara et Nasri en ont pris plein la gueule quand ils ont commencé à 17-18 ans. À Marseille, les défaites ne sont pas une déception, ce sont des humilliations. C'est ce qui rend difficile le lancement de jeunes joueurs. Aujourd'hui il y'a beaucoup d'enthousiasme, mais si Sternal a des difficultés pour ses premiers matches en L1, tu verras ce qu'il va prendre.

La révolution à faire, elle n'est pas seulement dans la direction, elle est aussi et surtout chez les supporters.


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MessagePosté: 27 Mai 2024, 07:40 
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patettik a écrit:

Cela dit, c'est facile de parler, mais il faut se mettre à la place de l'entraineur. À Marseille, ce n'est pas facile. Tu n'as qu'à voior les commentaires sur Nadir dans les forums, ici aussi, alors qu'il n'avait été le plus mauvais loin de là, et que c'était son premier match comme titulaire, et qu'il n'avait pas 50 minutes de L1.

Les jeunes joueurs, quelque soit leur talent, sont très irréguliers, et plus ils sont jeunes, plus ils le sont. Je me souviens que Kamara et Nasri en ont pris plein la gueule quand ils ont commencé à 17-18 ans. À Marseille, les défaites ne sont pas une déception, ce sont des humilliations. C'est ce qui rend difficile le lancement de jeunes joueurs. Aujourd'hui il y'a beaucoup d'enthousiasme, mais si Sternal a des difficultés pour ses premiers matches en L1, tu verras ce qu'il va prendre.

La révolution à faire, elle n'est pas seulement dans la direction, elle est aussi et surtout chez les supporters.


Completement en ligne. Je rajouterai que le gap avec le niveau Ligue 1 est IMMENSE, surtout au niveau physique.

Mon petit voisin à 18 ans et fait actuellement des essais pour la reserve de clermont. Pendant la semaine, il y a eu deux joueurs de L1 qui sont venus avec eux aux entrainements.

Les 2 mecs ils prennent la balle au milieu, dribblent tout le monde et marquent. Et c'est des mecs de clermont qu'il a même pas reconnu et c'est que clermont hein...

Le recruteur a expliqué que c'etait juste pour leur montrer le niveau à atteindre pour pretendre jouer en ligue 1.

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C'est KAISER LEO!!!


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MessagePosté: 27 Mai 2024, 10:13 
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Il paraît que dans la génération qui suit (2008), il y a encore de plus gros talents.


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MessagePosté: 27 Mai 2024, 10:34 
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Le gardien Dosso dont le contrat aspirant se termine en juin se serait vu proposer qu’un contrat stagiaire ce qui pourrait le faire partir cet été.


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MessagePosté: 27 Mai 2024, 16:43 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:
L'autre probleme est qu'on les fait rarement jouer.
On va chercher des mecs moyens au lieu de leur faire une place. Il a fallu une improbable série de blessures + 3-4 joueurs non qualifiés pour enfin en voir.
Y a deux moyens de les attirer : un projet sportif qui va les faire progresser ou le fric.
Comme on leur propose pas le projet sportif, il reste que le fric.


Non.

Boutobba commençait à jouer. Il est quand même parti pour le fric.
Lihadji la même chose.

Et Kamara, on est tout juste arrivé à le retenir.
Il est parti plus tard ... pour le fric.

Sternal, on devrait pouvoir le retenir, Bakola, je ne pense pas.


Quelques bribes de matchs oui. Mais pas tant que ça, non?
Lihadji avait brillé en amical mais il me semble qu'il a rapidement disparu.

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MessagePosté: 27 Mai 2024, 16:46 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:
L'étape est franchie sur le niveau, si on regarde les résultats.
Mais la vraie étape sera d'avoir intégré des jeunes.
Et sur ce plan, je trouve qu'on a encore perdu un an. Car, on leur a pas vraiment fait confiance, et du coup on voit que certains hésitent à poursuivre.
Je penser qu'au mercato d'hiver on aurait du recruter moins et plus qualitativement, et qu'on aurait du profiter de la Can pour faire jouer les jeunes.
A part sur le match contre Benfica, je vois que Soglo(et Nadir avant sa blessure) qui ont réellement joué.
Et faut pas oublier qu'un Flamini, joueur lambda de CFA, avait éclaté quand on a commencé à le faire jouer.


Alors là, par contre, je suis d'accord. Tu ne pourras savoir ce qu'ils valent que s'ils ont l'occasion de prouver. Certains arrivent à reproduire ce qu'ils faisaient dans les équipes de jeune, d'autres non.

Cela dit, c'est facile de parler, mais il faut se mettre à la place de l'entraineur. À Marseille, ce n'est pas facile. Tu n'as qu'à voior les commentaires sur Nadir dans les forums, ici aussi, alors qu'il n'avait été le plus mauvais loin de là, et que c'était son premier match comme titulaire, et qu'il n'avait pas 50 minutes de L1.

Les jeunes joueurs, quelque soit leur talent, sont très irréguliers, et plus ils sont jeunes, plus ils le sont. Je me souviens que Kamara et Nasri en ont pris plein la gueule quand ils ont commencé à 17-18 ans. À Marseille, les défaites ne sont pas une déception, ce sont des humilliations. C'est ce qui rend difficile le lancement de jeunes joueurs. Aujourd'hui il y'a beaucoup d'enthousiasme, mais si Sternal a des difficultés pour ses premiers matches en L1, tu verras ce qu'il va prendre.

La révolution à faire, elle n'est pas seulement dans la direction, elle est aussi et surtout chez les supporters.


JE suis d'accord sur une saison, c'est pas facile de les lancer.
Mais par exemple pendant la can, y avait la place.
Apres, le public, ca depend qui.
Et c'est vrai qu'il y a rapidement de l'impatience, sourtout quand on attend beaucoup.
Mais au début il me semble quand même qu'il y a de l'indulgence.
Apres faut pas confondre les critiques logiques, comme Soglo face à Monaco je crois, où il est catastrophique, avec du bashing.
Derrière, quand il fait des matchs corrects comme en coupe d'Europe il est soutenu.

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MessagePosté: 27 Mai 2024, 16:49 
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batigoal a écrit:
patettik a écrit:

Cela dit, c'est facile de parler, mais il faut se mettre à la place de l'entraineur. À Marseille, ce n'est pas facile. Tu n'as qu'à voior les commentaires sur Nadir dans les forums, ici aussi, alors qu'il n'avait été le plus mauvais loin de là, et que c'était son premier match comme titulaire, et qu'il n'avait pas 50 minutes de L1.

Les jeunes joueurs, quelque soit leur talent, sont très irréguliers, et plus ils sont jeunes, plus ils le sont. Je me souviens que Kamara et Nasri en ont pris plein la gueule quand ils ont commencé à 17-18 ans. À Marseille, les défaites ne sont pas une déception, ce sont des humilliations. C'est ce qui rend difficile le lancement de jeunes joueurs. Aujourd'hui il y'a beaucoup d'enthousiasme, mais si Sternal a des difficultés pour ses premiers matches en L1, tu verras ce qu'il va prendre.

La révolution à faire, elle n'est pas seulement dans la direction, elle est aussi et surtout chez les supporters.


Completement en ligne. Je rajouterai que le gap avec le niveau Ligue 1 est IMMENSE, surtout au niveau physique.

Mon petit voisin à 18 ans et fait actuellement des essais pour la reserve de clermont. Pendant la semaine, il y a eu deux joueurs de L1 qui sont venus avec eux aux entrainements.

Les 2 mecs ils prennent la balle au milieu, dribblent tout le monde et marquent. Et c'est des mecs de clermont qu'il a même pas reconnu et c'est que clermont hein...

Le recruteur a expliqué que c'etait juste pour leur montrer le niveau à atteindre pour pretendre jouer en ligue 1.


Bin, le gap, ça depend un peu des joueurs.
Akliouche ou Ben seghir à Monaco rentrent comme des poissons dans l'eau.
Montpelier aligne un gars pour son premier match y a 15 jours et...il marque.
Apres, c'est vrai qu'en France, ils laissent un gros écart de division entre les pros et les jeunes, et c'est un probleme.
Mais il faut (et ça je crois qu'on le fait), intégrer des jeunes aux entraînements pour les habituer.

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MessagePosté: 27 Mai 2024, 19:29 
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cobra a écrit:
patettik a écrit:

Non.

Boutobba commençait à jouer. Il est quand même parti pour le fric.
Lihadji la même chose.

Et Kamara, on est tout juste arrivé à le retenir.
Il est parti plus tard ... pour le fric.

Sternal, on devrait pouvoir le retenir, Bakola, je ne pense pas.


Quelques bribes de matchs oui. Mais pas tant que ça, non?
Lihadji avait brillé en amical mais il me semble qu'il a rapidement disparu.

Lihadji il me semble que si il avait disparu c'est justement parce qu'il ne voulait pas signer. Il aurait beaucoup joué cette saison, c'était la seule alternative à Thauvin qui s'est blessé sérieusement. Il est maintenant en Arabie Saoudite où il n'est pas titulaire mais ses agents doivent être contents de s'être gavé.


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