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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 20:38 
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Il parle comme si il les connaissait


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 20:46 
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D'ailleurs, c'est à cause de discours comme les tiens cobra, que le hooliganisme ne sera JAMAIS éradiqué en France. Parce que ya toujours une excuse.

Parce que quand un mec dit "c'est pas moi", tu le crois sur parole et quand un mec est pris la main dans le sac, il a quand meme des circonstances atténuantes.

Le discours fataliste combiné à celui des complaisants, c'est ce qu'il y a de pire, et ça avancera pas.

Le ministre accuse les clubs, les clubs accusent les individus et la police, les supporters font pareil, la ligue renvoie la balle, etc etc.

C'est la faute à personne, à part aux 2 débiles qui ont jeter des pierres. Et ceux qui ont jeté des pierres vont accusé la ville d'avoir mis des pierre à disposition. Et dans 2 jours on nous dira qu'il faut arreter de vendre de l'alcool aux abords des stades.

Du moment que ya des tifos, et des chants, tout est normal et ça va continuer encore 50 ans. C'est le folklore.

Ah oui j'oubliais, c'est la faute à la société.

_________________
"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 21:32 
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Ils sont sérieux là !! :gluk:
Citation:
"A ce stade, nous n’avons pas de plainte de l’OL. Nous avons d’ores et déjà été saisis par l’avocat de la LFP. La deuxième procédure concerne les cars des supporters lyonnais. Les services de police ont procédé à deux interpellations sur place. Un homme cagoulé a été interpellé pour avoir jeté une pierre sur le car lyonnais. Il nous indique avoir reçu un projectile du car lyonnais et qu’il a simplement riposté. Le deuxième homme a été vu en train de jeter un fumigène en direction du car. Il reconnaît lui aussi sa responsabilité et assure qu’il a été victime d’un jet de fumigène. La troisième affaire est liée aux supporters du parcage lyonnais. Certains ont fait des saluts nazis et des cris de singe. Personne n’a été interpellé à ce stade"


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:10 
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cartmanfire a écrit:
D'ailleurs, c'est à cause de discours comme les tiens cobra, que le hooliganisme ne sera JAMAIS éradiqué en France. Parce que ya toujours une excuse.

Parce que quand un mec dit "c'est pas moi", tu le crois sur parole et quand un mec est pris la main dans le sac, il a quand meme des circonstances atténuantes.

Le discours fataliste combiné à celui des complaisants, c'est ce qu'il y a de pire, et ça avancera pas.

Le ministre accuse les clubs, les clubs accusent les individus et la police, les supporters font pareil, la ligue renvoie la balle, etc etc.

C'est la faute à personne, à part aux 2 débiles qui ont jeter des pierres. Et ceux qui ont jeté des pierres vont accusé la ville d'avoir mis des pierre à disposition. Et dans 2 jours on nous dira qu'il faut arreter de vendre de l'alcool aux abords des stades.

Du moment que ya des tifos, et des chants, tout est normal et ça va continuer encore 50 ans. C'est le folklore.

Ah oui j'oubliais, c'est la faute à la société.


Quelle excuse?
Moi je veux taper sur les coupables pas sur tes fantasmes.

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Pablo, Mc Court, si vous avez une once de fierté, CASSEZ-VOUS


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:15 
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taper avec quoi ? Combien ont eu les nicois ? L'arsenal législatif est maigre, les clubs n'ont pas de couille et la ligue non plus. Mais ça tu veux pas l'entendre.

Encore une fois, ya qu'un pays en europe qui a nettoyé ses tribunes.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:20 
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cartmanfire a écrit:
taper avec quoi ? Combien ont eu les nicois ? L'arsenal législatif est maigre, les clubs n'ont pas de couille et la ligue non plus. Mais ça tu veux pas l'entendre.

Encore une fois, ya qu'un pays en europe qui a nettoyé ses tribunes.


Quand je te dis que tu lis pas :lol:
C'est pas moi qui fait les lois de merde en France.
Je suis le premier à dire qu'il faut les sanctionner lourdement. MAis aussi qu'en France on est des merdes sur les sanctions.
En revanche, je le redis je tape pas les yeux fermés sur n'importe qui. LES COUPABLES DOIVENT LOURDEMENT PAYER. Quels qu'ils soient.
Et JE suis contre les sanctions collectives qui tapent sur des mecs qui n'ont rien demandé.
Et ça me fait encore plus chier que toi ce qui s'est passé. J4ai écourté mes vacances exprès pour aller ua stade. Je me suis tapé 1h de route pour y aller.
Donc j'ai aucune complaisance.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:21 
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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:22 
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Franchement, je veux pas faire dans le complotisme, mais il est quand même bien suspect le dispositif de sécurité.
Soit c'est de sacré charlots, soit c'est louche.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:37 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:
taper avec quoi ? Combien ont eu les nicois ? L'arsenal législatif est maigre, les clubs n'ont pas de couille et la ligue non plus. Mais ça tu veux pas l'entendre.

Encore une fois, ya qu'un pays en europe qui a nettoyé ses tribunes.


Quand je te dis que tu lis pas :lol:
C'est pas moi qui fait les lois de merde en France.
Je suis le premier à dire qu'il faut les sanctionner lourdement. MAis aussi qu'en France on est des merdes sur les sanctions.
En revanche, je le redis je tape pas les yeux fermés sur n'importe qui. LES COUPABLES DOIVENT LOURDEMENT PAYER. Quels qu'ils soient.
Et JE suis contre les sanctions collectives qui tapent sur des mecs qui n'ont rien demandé.
Et ça me fait encore plus chier que toi ce qui s'est passé. J4ai écourté mes vacances exprès pour aller ua stade. Je me suis tapé 1h de route pour y aller.
Donc j'ai aucune complaisance.


Mais tu te trompes. Empiriquement, les problèmes n'ont été réglé seulement en s'attaquant globalement au problème, avec des dégâts collatéraux. C'est à dire la frange populaire qui est privé de stade car augmentation des prix. Flicage extrème, sécurité exacerbé aux abords du stade.

Lis l'article encore une fois, tout est détaillé.

Tu règlera rien avec juste des sanctions individuelles plus sévère seulement.

La peine de mort n'a jamais empeché les meurtres, bah là c'est pareil. Chopper un mec de temps en temps règlera jamais aucun problème si c'est la seule mesure.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 22:57 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:

Quand je te dis que tu lis pas :lol:
C'est pas moi qui fait les lois de merde en France.
Je suis le premier à dire qu'il faut les sanctionner lourdement. MAis aussi qu'en France on est des merdes sur les sanctions.
En revanche, je le redis je tape pas les yeux fermés sur n'importe qui. LES COUPABLES DOIVENT LOURDEMENT PAYER. Quels qu'ils soient.
Et JE suis contre les sanctions collectives qui tapent sur des mecs qui n'ont rien demandé.
Et ça me fait encore plus chier que toi ce qui s'est passé. J4ai écourté mes vacances exprès pour aller ua stade. Je me suis tapé 1h de route pour y aller.
Donc j'ai aucune complaisance.


Mais tu te trompes. Empiriquement, les problèmes n'ont été réglé seulement en s'attaquant globalement au problème, avec des dégâts collatéraux. C'est à dire la frange populaire qui est privé de stade car augmentation des prix. Flicage extrème, sécurité exacerbé aux abords du stade.

Lis l'article encore une fois, tout est détaillé.


Bin manifestement tu devrais le relire. Y a bien la hausse des prix, mais ça arrive à la fin.
Moi ce que je vois surtout c'est un arsenal très sévère de sanctions INDIVIDUELLES.
Et je suis 100% pour.
PAr ailleurs tu me sors ce superbe exemple du foot anglais et tu sembles avoir oublié de lire une ligne :
Citation:
1038 interdits de stades en Premier League contre 300 en Ligue 1

Donc, puisqu'ils ont réglés le problème, c'est quoi ces 1038 personnes??????

Bref, déjà faudrait commencer par vraiment sanctionner les mecs. Et sévèrement. Déjà ce serait pas mal.
Rien qu'à Nice, il y aurait du y avoir 300 ids.
En parlant de sévérité et d'ids: y avait des lyonnais ids au stade hier. Donc si je comprends bien, il peut pas voir Lyon à domicile, par contre, c'est guinguette à l'extérieur: c'est normal ça?
Faut commencer par le commencement: sanctionner, et vraiment sanctionner.
Le vrai problème est le laxisme et pas que dans le foot.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 23:32 
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Bah c'est expliqué, ya une tolérence zéro dans les stades avec place assise partout et nominative.

On s'en fou que c'est à la fin, c'est un arsenal global.

Quand j'explique depuis 10 ans qu'il faut le faire, on me parle de la tradition, des tifo etc.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 00:40 
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cartmanfire a écrit:
Bah c'est expliqué, ya une tolérence zéro dans les stades avec place assise partout et nominative.

On s'en fou que c'est à la fin, c'est un arsenal global.

Quand j'explique depuis 10 ans qu'il faut le faire, on me parle de la tradition, des tifo etc.


Bin faut faire la distinction entre plus de rigueur, et virer les personnes moins riches du stade.
Cette mesure n'est pas acceptable: tu ne peux pas faire payer à tous les conneries de certains.
Demain tu serais content qu'on t’empêche d'aller au ciné parce que des cons on foutu le oai?
Allez, places à 100€. Circulez.
Désolé, c'est pas la solution. C'est le début du fascisme.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 00:46 
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Bah oue ils sont vachement fasciste les anglais.

Pour l'instant, ceux qui t’empêche de voir les matchs c'est pas le prix, c'est les connards.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 07:42 
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cartmanfire a écrit:
Bah oue ils sont vachement fasciste les anglais.

Pour l'instant, ceux qui t’empêche de voir les matchs c'est pas le prix, c'est les connards.


Et connards = pauvres est un raccourci très moyen pour être gentil.

Comme sacrifier toute une catégorie de personne parce qu'une partie dysfonctionne.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 08:24 
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déjà faut differencier les incidents OM OL de OGCN OM.

Comme dit Cobra, on avait un stade, une tribune en particuliers, un envahissement de pelouse, et???? C'etait quoi les sanctions? Au fait là c'est des petits bourges nationalistes nicois. Une petite idée pourquoi ca a tourné court.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 08:50 
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cobra a écrit:
Citation:
1038 interdits de stades en Premier League contre 300 en Ligue 1

Donc, puisqu'ils ont réglés le problème, c'est quoi ces 1038 personnes??????


ou alors ca montre au contraire le laxisme en france. Si pour etre IDS en angleterre, il suffit de faire le 10eme de ce qu'il faut faire en france, tu as la réponse.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 08:54 
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batigoal a écrit:
cobra a écrit:
Donc, puisqu'ils ont réglés le problème, c'est quoi ces 1038 personnes??????


ou alors ca montre au contraire le laxisme en france. Si pour etre IDS en angleterre, il suffit de faire le 10eme de ce qu'il faut faire en france, tu as la réponse.


Bin ça montre deux choses:
1) Bien évidemment le laxisme en France: il devrait y avoir le triple qu'en Angleterre.
2) que y a pas zéro incidents en Angleterre. Donc que virer les pauvres n'a pas résolu le problème.

Mais évidemment qu'ils sont en avance sur nous et dans le vrai avec les sanctions lourdes.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 10:00 
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Là encore, que fait la police?

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 13:51 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:
Bah oue ils sont vachement fasciste les anglais.

Pour l'instant, ceux qui t’empêche de voir les matchs c'est pas le prix, c'est les connards.


Et connards = pauvres est un raccourci très moyen pour être gentil.

Comme sacrifier toute une catégorie de personne parce qu'une partie dysfonctionne.


Les connards dans les stade sont pauvre (sauf exception), les pauvres sont pas forcément des connards. C'est bel et bien les connards dans les stades qui créent des problèmes et interdiction de stade, jusqu'à preuve du contraire.

J'ai jamais vu la tribune présidentielle en jean bouin balancer des fumi sur la pelouse par exemple.

Citation:
Bin ça montre deux choses:
1) Bien évidemment le laxisme en France: il devrait y avoir le triple qu'en Angleterre.
2) que y a pas zéro incidents en Angleterre. Donc que virer les pauvres n'a pas résolu le problème.

Mais évidemment qu'ils sont en avance sur nous et dans le vrai avec les sanctions lourdes.


Et encore une fois, tu te sers de l'exception pour tiré un bilan général. Oui ya toujours un con de temps en temps dans les stades anglais. Mais depuis combien d'années ils n'ont pas arreté un match pour problème de sécurité ? Hors covid combien de match à huis clos ? Etc.

T'aura toujours des problèmes. Meme au japon connu pour son peuple respectueux, ils ont des mafia et des prisons. Donc de la délinquance. Le système parfait n'existe pas et n'existera jamais.

Par contre, se servir tout le temps du petit truc qui marche pas pour dire qu'il faut pas faire tel ou tel truc, ça mène à l'immobilisme dans lequel on est depuis 40 ans.

Aujourd'hui, la provence fait un article sur le sujet. Meme constat, et ils finissent par dire que ya pas de solution miracle... Bah non ya pas de solution miracle, mais une fois que t'as dit ça, faut quand meme faire des trucs.

Dimanche un leader des fanatics est arreté avec 25 fumi dans son sac. Il est pas dans les problèmes de violence.
Jugé hier. 18 mois de suspension de stade, seulement.

Mais ce genre de mec, avec 25 putin de fumi. C'est 25 ans d'interdiction de stade qu'il faut lui mettre. Et c'est son association qu'il faut dissoudre. Parce que dans 18 mois, il reviendra avec sa vingtaine de fumi au stade, et son association en aura craquer 50 fois plus en attendant.
L'excuse c'est "oue mais les fumi c'est le folklore, c'est pas dangereux blabla"
En angleterre c'est tolérance zéro, parce que la loi a été construite en concertation avec gouvernement, police, club etc.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 17:23 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:

Et connards = pauvres est un raccourci très moyen pour être gentil.

Comme sacrifier toute une catégorie de personne parce qu'une partie dysfonctionne.


Les connards dans les stade sont pauvre (sauf exception), les pauvres sont pas forcément des connards. C'est bel et bien les connards dans les stades qui créent des problèmes et interdiction de stade, jusqu'à preuve du contraire.

J'ai jamais vu la tribune présidentielle en jean bouin balancer des fumi sur la pelouse par exemple.

Citation:
Bin ça montre deux choses:
1) Bien évidemment le laxisme en France: il devrait y avoir le triple qu'en Angleterre.
2) que y a pas zéro incidents en Angleterre. Donc que virer les pauvres n'a pas résolu le problème.

Mais évidemment qu'ils sont en avance sur nous et dans le vrai avec les sanctions lourdes.


Et encore une fois, tu te sers de l'exception pour tiré un bilan général. Oui ya toujours un con de temps en temps dans les stades anglais. Mais depuis combien d'années ils n'ont pas arreté un match pour problème de sécurité ? Hors covid combien de match à huis clos ? Etc.

T'aura toujours des problèmes. Meme au japon connu pour son peuple respectueux, ils ont des mafia et des prisons. Donc de la délinquance. Le système parfait n'existe pas et n'existera jamais.

Par contre, se servir tout le temps du petit truc qui marche pas pour dire qu'il faut pas faire tel ou tel truc, ça mène à l'immobilisme dans lequel on est depuis 40 ans.

Aujourd'hui, la provence fait un article sur le sujet. Meme constat, et ils finissent par dire que ya pas de solution miracle... Bah non ya pas de solution miracle, mais une fois que t'as dit ça, faut quand meme faire des trucs.

Dimanche un leader des fanatics est arreté avec 25 fumi dans son sac. Il est pas dans les problèmes de violence.
Jugé hier. 18 mois de suspension de stade, seulement.

Mais ce genre de mec, avec 25 putin de fumi. C'est 25 ans d'interdiction de stade qu'il faut lui mettre. Et c'est son association qu'il faut dissoudre. Parce que dans 18 mois, il reviendra avec sa vingtaine de fumi au stade, et son association en aura craquer 50 fois plus en attendant.
L'excuse c'est "oue mais les fumi c'est le folklore, c'est pas dangereux blabla"
En angleterre c'est tolérance zéro, parce que la loi a été construite en concertation avec gouvernement, police, club etc.


Dans les écoles la majorité des élèves qui posent probleme viennent de milieu défavorisé. Ta solution est donc de leur interdire l'école?
Franchement, elle est belle ta solution?
A partir de quel salaire on aura droit d'aller au stade selon ta théorie?

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