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MessagePosté: 17 Nov 2010, 20:45 
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L'opinion publique a la memoire selective

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MessagePosté: 17 Nov 2010, 22:26 
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LE leader avec je sais plus combien d'avance qui fini 6è en aillant un rythme de relégable, si ne pas trouver ça exceptionnel c'est pas de la mémoire sélective.....

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MessagePosté: 17 Nov 2010, 22:45 
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je rajoute: ils finissent avec 14points de retard sur Marseille. Sauf erreur de ma part, on avait aprè smontpellier, 13 points de retard: on a donc repris en moins de 6 mois, 27 points, non pas à Grenoble ou Arles-Avignon, mais au leader.
Si ça se trouve c'est du jamais vu dans l'histoire de la L1 un tel truc.
A part ça, c'est pas exceptionnel....

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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:11 
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^^ On avait pas besoin qu'ils finissent 6eme à un rythme de relégable, on les avait déjà dépassé depuis longtemps. Bientôt on va nous sortir qu'on a eu de la chance que le PSG loupe sa saison :sarcastic:


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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:28 
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Leur passage à vide est exceptionnel ou pas?

Après s'ils ont un passage à vide "classique", tu reviens un peu, mais de là reprendre 13 points et que eux ne retrouvent jamais leur forme de début de saison dans le money time, ça me parait un cas rarissime.
Mais bon, si on t'écoute, c'est souvent que ça arrive.....
Sans parler que dans le même temps tu as un Lyon qui à un gros passage à vide(plus classique lui), Auxerre qui craque aussi(mais bon, eux, pas de soucis, les surégime comme ça dure rarement).
Au final, tu peux travestir la vérité comme tu veux, il a quand même fallu un sacré concours de circonstance.


Maintenant, dans le style on n'a vraiment pas de cul l'année d'avant car là, la série bordelaise aussi était exceptionnelle.

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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:41 
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Moi j'ai une autre théorie:

Bordeaux et gourcuff étaient en sur régime de février 2009 à novembre 2009.

Avant ça, ils étaient pas mal, mais pas exceptionnel non plus. Pendant cette période ils enchainent des séries de fou (14 victoire d'affilé je crois le record européen) et ensuite ils baissent de niveau, étant même un cran en dessous de l'an 2008.

Alors imaginons qu'à partir de décembre 2009 ils retrouve leur niveau de 2008, on aurait peut etre pas repris 27 points mais, on serait quand même passer devant, les 15-20 point d'ecart c'était le minimum.

Et on le voit maintenant, sans gourcuff, leur niveau est faible, les planus, plasil and co, c'est plus ce que c'était pendant 2.5 saisons.

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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:42 
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cobra a écrit:
Leur passage à vide est exceptionnel ou pas?

Après s'ils ont un passage à vide "classique", tu reviens un peu, mais de là reprendre 13 points et que eux ne retrouvent jamais leur forme de début de saison dans le money time, ça me parait un cas rarissime.
Mais bon, si on t'écoute, c'est souvent que ça arrive.....
Sans parler que dans le même temps tu as un Lyon qui à un gros passage à vide(plus classique lui), Auxerre qui craque aussi(mais bon, eux, pas de soucis, les surégime comme ça dure rarement).
Au final, tu peux travestir la vérité comme tu veux, il a quand même fallu un sacré concours de circonstance.


L'effondrement bordelais est arrivé bien après qu'on est pris la première place, on ne va tout de même pas prétendre qu'on a eu de la chance parcequ'ils ont décroché décroché mentalement lorsqu'ils se sont aperçu qu'ils n'arriveraient pas suivre notre rythme ^^


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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:45 
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cartmanfire a écrit:
Moi j'ai une autre théorie:

Bordeaux et gourcuff étaient en sur régime de février 2009 à novembre 2009.

Avant ça, ils étaient pas mal, mais pas exceptionnel non plus. Pendant cette période ils enchainent des séries de fou (14 victoire d'affilé je crois le record européen) et ensuite ils baissent de niveau, étant même un cran en dessous de l'an 2008.

Alors imaginons qu'à partir de décembre 2009 ils retrouve leur niveau de 2008, on aurait peut etre pas repris 27 points mais, on serait quand même passer devant, les 15-20 point d'ecart c'était le minimum.

Et on le voit maintenant, sans gourcuff, leur niveau est faible, les planus, plasil and co, c'est plus ce que c'était pendant 2.5 saisons.


Bien sûr, d'ailleurs même avec une équipe profondément renouvelé on leur a tenu la dragée haute en 1er partie de saison, si ce n'est une période de 3 matchs où on passe totalement à côté avec notamment une ou deux défaites à domicile que Bordeaux creuse l'écart.


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MessagePosté: 17 Nov 2010, 23:54 
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cartmanfire a écrit:
Moi j'ai une autre théorie:

Bordeaux et gourcuff étaient en sur régime de février 2009 à novembre 2009.

Avant ça, ils étaient pas mal, mais pas exceptionnel non plus. Pendant cette période ils enchainent des séries de fou (14 victoire d'affilé je crois le record européen) et ensuite ils baissent de niveau, étant même un cran en dessous de l'an 2008.

Alors imaginons qu'à partir de décembre 2009 ils retrouve leur niveau de 2008, on aurait peut etre pas repris 27 points mais, on serait quand même passer devant, les 15-20 point d'ecart c'était le minimum.

Et on le voit maintenant, sans gourcuff, leur niveau est faible, les planus, plasil and co, c'est plus ce que c'était pendant 2.5 saisons.


Bordeaux était clairement en sur régime. JE suis bien d'accord avec ça.
JE pense pas qu'il faille cependant comparer avec "avant".
L'équipe a pris du vécu, de l'expérience, des joueurs ont franchis un palier.
Cette équipe a logiquement baissé de niveau.Mais dès le début d'année ils avaient retrouvé un rythme plus conforme à leur niveau.
Et c'est dans cette période qu'ils nous mettent 13 points.
Donc je ne pense pas qu'avec ce niveau ont les aurait revu.

Après il y a eu pleins de facteurs:
** des méformes (Gourcuff, Ciani,..).
** des blessures: (Planus, diarra,..).
**la perte de confiance.
** Une grosse erreur de Blanc qui a arrêté de faire tourner l'effectif: titulaires fatigués(Chamak), blessés et surtout remplaçants, pas au niveau ou sans rythme etdémotivés(Cavénagui, Bellion). Il y avait un super itw de bellion sur ça, ou le mec parlait, à priori très honnêtement, du fait qu'il avait lâché l'an dernier et qu'il faisait plus les efforts.
**Pas sur que le discours de blanc passait encore en fin d'année.

Pour cette année, ils sont à la cave, mais ils ont perdu plus que gourcuff: Chamak aussi. Et Planus ne joue plus(ils ont pas grand monde derrière). Et des méformes persistantes: Wendel. Ca fait beaucoup. (+ Diarra maintenant), et aucun n'a été remplacé.

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 00:15 
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Tu pourrais aussi ajouter la pression médiatique, les attentes à l'égard de certains joueurs notamment Gourcuff ou encore le feuilleton Blanc qui a peut-être rejaillit sur le groupe. Des contraintes avec lesquels un club comme l'OM doit souvent composer mais dans leur cas ça signifiait quelque part la fin de la récréation, un traitement égalitaire avec les autres clubs concurrents.

cobra a écrit:
Et c'est dans cette période qu'ils nous mettent 13 points.


Ils ne nous ont jamais mis 13 pts. Leur maximum est je crois de 8 pts suite à deux contreperf de l'OM et encore sans une erreur d'arbitrage à Bordeaux, l'écart aurait du retomber à 5 dès la journée suivante.


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MessagePosté: 18 Nov 2010, 06:07 
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Bordeaux aurait pu finir avec un point de retard sur Marseille si ca pouvait faire plaisir ca changeait rien a la finalite du chot
Enfin il aurait peut-etre fallu ca pour qu'on racle pas les fonds de tiroir pour parler d'un titre au rabais.............

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 06:10 
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<<Replay! a écrit:
Tu pourrais aussi ajouter la pression médiatique, les attentes à l'égard de certains joueurs notamment Gourcuff ou encore le feuilleton Blanc qui a peut-être rejaillit sur le groupe. Des contraintes avec lesquels un club comme l'OM doit souvent composer mais dans leur cas ça signifiait quelque part la fin de la récréation, un traitement égalitaire avec les autres clubs concurrents.

cobra a écrit:
Et c'est dans cette période qu'ils nous mettent 13 points.


Ils ne nous ont jamais mis 13 pts. Leur maximum est je crois de 8 pts suite à deux contreperf de l'OM et encore sans une erreur d'arbitrage à Bordeaux, l'écart aurait du retomber à 5 dès la journée suivante.


cherche l'écart après Montpelier-OM.

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 09:07 
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Mais on s'en branle de Bordeaux, on a fait le doublé coupe-championat, c'est NOTRE TITRE, rien a dire de plus.

Quand l'un gagne, l'autre perd ben oui c'est d'une logique.

On le méritait sur l'ensemble de la saison comme bordeaux le méritait l'année précédente.

Inutile ces conversations visant a réfléchir a pourquoi ci et pourquoi ca.

Deschamps est le premier coach depuis 17 ans a te ramener non pas UN TITRE, mais DEUX TITRE alors rien que pour ca il mérite sa statut.

Et on verra en hiver ou on en est pour cette saison, mais je reste confiant, les joueurs vont s'adapter


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MessagePosté: 18 Nov 2010, 10:44 
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Mais c'est pas parce qu'on emet des doutes sur un coatching ou sur un fond de jeu qu'on reclame sa tete...

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 10:49 
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Sauf que parfois y a des discours de plus en plus pressants et menaces a peine cachées voire plus du tout
Pour peu qu'on enchaine deux defaites de suite et on connait la musique

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 13:45 
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cobra a écrit:
<<Replay! a écrit:
Tu pourrais aussi ajouter la pression médiatique, les attentes à l'égard de certains joueurs notamment Gourcuff ou encore le feuilleton Blanc qui a peut-être rejaillit sur le groupe. Des contraintes avec lesquels un club comme l'OM doit souvent composer mais dans leur cas ça signifiait quelque part la fin de la récréation, un traitement égalitaire avec les autres clubs concurrents.



Ils ne nous ont jamais mis 13 pts. Leur maximum est je crois de 8 pts suite à deux contreperf de l'OM et encore sans une erreur d'arbitrage à Bordeaux, l'écart aurait du retomber à 5 dès la journée suivante.


cherche l'écart après Montpelier-OM.


Le maximum a été de 9 points (seulement 6 points si on ne comptabilise pas le but de Chamakh entaché d'une grosse faute sur Mandanda, puisqu'après tout nous parlions de chance et que ce but n'aurait jamais du être validé, sur le coup on a vraiment pas de cull), avant nos deux contre-performances avant la trêve hivernal il n'y avait que 3 points d'écart, on les rattrape dès la 26eme.

J17: Bordeaux +3pts sur l'OM
J18: Bordeaux +5pts sur l'OM (Bordeaux-Lorient 4-1 / St Etienne-OM 0-0)
J19: Bordeaux +8pts sur l'OM (Toulouse-Bordeaux 1-2 / OM- Auxerre 0-2)
J20: Bordeaux +8pts sur l'OM (Bordeaux-OM 1-1)
J21: Bordeaux +8pts sur l'OM
J22: Bordeaux +9pts sur l'OM (Bordeaux-Boulogne 0-0 / Montpellier-OM 2-0)
J23: Bordeaux +6pts sur l'OM (Rennes-Bordeaux 4-2 / OM-VA 5-1)
J24: Bordeaux +3pts sur l'OM (Bordeaux-Auxerre *reporté* puis 1-2 / OM-Nancy 3-1)
J25: Bordeaux +3pts sur l'OM
J26: égalité (Le Mans-Bordeaux 3-1 / PSG-OM 0-3)


Dernière édition par chris le 18 Nov 2010, 13:48, édité 2 fois.

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 13:47 
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j'avais aussi ce chiffre de 13 point de retard, c'était peut etre pas bordeaux les leader à ce moment là !

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 13:50 
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Personne n'a eu 13 points d'avance sur ses poursuivants immédiat la saison dernière.


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MessagePosté: 18 Nov 2010, 15:12 
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Tu as pris ce classement alors que les matchs en retard ont été réactualisé je suppose.

A mon avis à l'époque on avait pas encore pris les 3 points lors de nos matchs en retard (qui ont été ajouté rétroactivement)

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MessagePosté: 18 Nov 2010, 15:24 
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Oui, le match contre le PSG avait été rattrapé en Novembre, celui contre Sochaux l'a été en Avril.
Justifier d'un écart de points pour invoquer une chance excessive SANS mettre en avant que nous avions joué moins de match serait spécieux.


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