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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 17:47 
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David a écrit:
cobra a écrit:

Y a eu n'importe quoi sur l'attaquant et en latéral droit, mais sinon, ne me dit pas que sur le papier on n'a pas un effectif supérieur à Nice.
Donc le probleme est ailleurs.
Après oui, y a des erreurs, on peut imaginer par exemple que Germain n'aurait pas cracher sur venir à l'OM.


Les equipes sur le papier c'est pour les projections avant le debut de la competition.
Sur le terrain je vois que nos joueurs sont pas supérieurs voir moins bons que les niçois. Prends tous les matchs depuis le début de saison si tu veux aussi, ils sont meilleurs que nous, non?

On peut jouer 180 min de plus on a l'impression qu'on ne marquera pas.
Romao est mauvais, je comprends pas qu'on soit pas allé cherché Cana avant Nantes..
Nkoudou, Ocampos sont de jeunes joueurs qui doivent apprendre leur métier.. Dans le cas d'Ocampos ce gars ne maitrise quasiment aucun de ses gestes.
Barrada ne te fais pas gagner des matchs contre les equipes de L1 de la première moitié de classement. Il peut être un joueur de système interessant mais dans notre configuration d'effectif il ne tire pas ses coequipiers vers le haut.
Comme toi je me demande pourquoi on est pas allé chercher Germain.


Bin oui, les niçois sont meilleurs que nous.Sans soucis.
Mais sur le papier non.
Donc y a pasque le recrutement qui est en jeu.
Apres quoi, je sais pas: motivation, entrainements, tactique, ..... Mais le probleme, c'est pas les joueurs intrinsèquement. Le probleme, c'est le niveau qu'ils affichent.

Apres je suis d'accord que le recrutement va pas, en partie à cause de Bielsa d'ailleurs: Rekik, Barrada, Ocampos, Isla, ...c'est Bielsa. Le refus de Cana, c'est Bielsa, Michy seul en pointe, c'est à la base une idée de Bielsa.
Après peut que lui en aurait beaucoup plus tiré(encore qu'il n'a jamais rien tiré d'Ocampos), mais c'est vraiment ce que donne chaque joueur qui est insuffisant. Techniquement, c'est pas assez bon.

_________________
Pablo, Mc Court, si vous avez une once de fierté, CASSEZ-VOUS


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 17:53 
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Tss le geste de Puel en fin de match me donne la haine vis à vis de ces viers


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 17:58 
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Il organise pas des stages Bielsa ? parce qu'il serait bon d'y envoyer Michel


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 17:58 
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cobra a écrit:
David a écrit:

Les equipes sur le papier c'est pour les projections avant le debut de la competition.
Sur le terrain je vois que nos joueurs sont pas supérieurs voir moins bons que les niçois. Prends tous les matchs depuis le début de saison si tu veux aussi, ils sont meilleurs que nous, non?

On peut jouer 180 min de plus on a l'impression qu'on ne marquera pas.
Romao est mauvais, je comprends pas qu'on soit pas allé cherché Cana avant Nantes..
Nkoudou, Ocampos sont de jeunes joueurs qui doivent apprendre leur métier.. Dans le cas d'Ocampos ce gars ne maitrise quasiment aucun de ses gestes.
Barrada ne te fais pas gagner des matchs contre les equipes de L1 de la première moitié de classement. Il peut être un joueur de système interessant mais dans notre configuration d'effectif il ne tire pas ses coequipiers vers le haut.
Comme toi je me demande pourquoi on est pas allé chercher Germain.


Bin oui, les niçois sont meilleurs que nous.Sans soucis.
Mais sur le papier non.
Donc y a pasque le recrutement qui est en jeu.
Apres quoi, je sais pas: motivation, entrainements, tactique, ..... Mais le probleme, c'est pas les joueurs intrinsèquement. Le probleme, c'est le niveau qu'ils affichent.

Apres je suis d'accord que le recrutement va pas, en partie à cause de Bielsa d'ailleurs: Rekik, Barrada, Ocampos, Isla, ...c'est Bielsa. Le refus de Cana, c'est Bielsa, Michy seul en pointe, c'est à la base une idée de Bielsa.
Après peut que lui en aurait beaucoup plus tiré(encore qu'il n'a jamais rien tiré d'Ocampos), mais c'est vraiment ce que donne chaque joueur qui est insuffisant. Techniquement, c'est pas assez bon.


Il faut arrêter avec le mythe de Michy seul attaquant de pointe c'est Bielsa.
Un Bielsa désabusé par le recrutement et la fuite des talents a simplement fait une revue d'effectif à son retour à la commanderie en déclarant que Michy et Ocampos étaient les attaquants. Labrune ne s'était pas gêné pour être contrariant par rapport à Bielsa et faire ce qu'il voulait sur le recrutement (non prolongation de Morel, Lucas Mendes, Doria), alors l'absence d'attaquant c'est sa responsabilité pas celle de Bielsa.

Barrada ce n'est pas Bielsa, c'est Labrune! Bielsa a simplement déclaré qu'il connaissait ce joueur pour avoir coaché en Espagne et qu'il l'estimait!

En revanche Ocampos oui c'est une recrue ardemment souhaitée par Bielsa au même titre que Rekik et Isla (encore qu'il soit arrivé après son départ non?).

Y'a peut être un problème de motivation ou de tactique aussi comme tu dis. Mais un président/DS intelligent doit savoir que l'environnement à l'OM est tel qu'une équipe autant renouvelée ne se verra pas accorder le temps nécessaire pour se trouver et qu'ils auront très rapidement des attentes et une pression de maboul qui se répercutera sur le terrain!!! Alors que en plus tu renouvèles à plus de 50% avec des mecs moyens/corrects, à moins d'un miracle à la Alain Perrin année I ça peut difficilement marcher.

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Marcelino : "Mon expérience très courte me fait penser que c'est un club où créer un projet est absolument impossible."
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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:02 
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moi je maintiens que sur le papier, l'equipe d'aujourd'hui pouvait difficilement gagner:
- une centrale qui allait prendre l'eau
- un milieu incapable de creation
- un ailier qui sert à rien (ocampos)

tu es largement inferieur à nice ce soir et ca c'est vu!

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:04 
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La honte!!


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:07 
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Au sujet de Lucas Silva :
Tiens, un auditeur qui nous explique qu'il a été proposé à Malaga, au Betis Séville et au moins à 7 autres clubs espagnols. Aucun n'en a voulu
:hello:


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:39 
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David a écrit:
cobra a écrit:

Bin oui, les niçois sont meilleurs que nous.Sans soucis.
Mais sur le papier non.
Donc y a pasque le recrutement qui est en jeu.
Apres quoi, je sais pas: motivation, entrainements, tactique, ..... Mais le probleme, c'est pas les joueurs intrinsèquement. Le probleme, c'est le niveau qu'ils affichent.

Apres je suis d'accord que le recrutement va pas, en partie à cause de Bielsa d'ailleurs: Rekik, Barrada, Ocampos, Isla, ...c'est Bielsa. Le refus de Cana, c'est Bielsa, Michy seul en pointe, c'est à la base une idée de Bielsa.
Après peut que lui en aurait beaucoup plus tiré(encore qu'il n'a jamais rien tiré d'Ocampos), mais c'est vraiment ce que donne chaque joueur qui est insuffisant. Techniquement, c'est pas assez bon.


Il faut arrêter avec le mythe de Michy seul attaquant de pointe c'est Bielsa.
Un Bielsa désabusé par le recrutement et la fuite des talents a simplement fait une revue d'effectif à son retour à la commanderie en déclarant que Michy et Ocampos étaient les attaquants. Labrune ne s'était pas gêné pour être contrariant par rapport à Bielsa et faire ce qu'il voulait sur le recrutement (non prolongation de Morel, Lucas Mendes, Doria), alors l'absence d'attaquant c'est sa responsabilité pas celle de Bielsa.

Barrada ce n'est pas Bielsa, c'est Labrune! Bielsa a simplement déclaré qu'il connaissait ce joueur pour avoir coaché en Espagne et qu'il l'estimait!

En revanche Ocampos oui c'est une recrue ardemment souhaitée par Bielsa au même titre que Rekik et Isla (encore qu'il soit arrivé après son départ non?).

Y'a peut être un problème de motivation ou de tactique aussi comme tu dis. Mais un président/DS intelligent doit savoir que l'environnement à l'OM est tel qu'une équipe autant renouvelée ne se verra pas accorder le temps nécessaire pour se trouver et qu'ils auront très rapidement des attentes et une pression de maboul qui se répercutera sur le terrain!!! Alors que en plus tu renouvèles à plus de 50% avec des mecs moyens/corrects, à moins d'un miracle à la Alain Perrin année I ça peut difficilement marcher.


Faut faire la différence entre le compliqué et le faisable.
Il y avait des choses compliquées, par exemple garder Morel, mais Labrune a tout fait pour satisfaire, les désirs de bielsa. Oubli Mendes ou Doria,c'était a première année, mais la deuxième année, Labrune a essayé. Il pouvait pas filer ce que demandaient certains joueurs, mais s'il n'a pas pris un attaquant,je ne peux pas croire, que ce choix un choix, contre l'avis de l'entraineur.
Apres le championnat avait commencé et c'était compliqué peut etre de trouver, pour pas cher, un joueur convenable, mais avant, je n'y crois pas.

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:40 
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Rochi a écrit:
Au sujet de Lucas Silva :
Tiens, un auditeur qui nous explique qu'il a été proposé à Malaga, au Betis Séville et au moins à 7 autres clubs espagnols. Aucun n'en a voulu
:hello:


A la bédoule aussi il a été proposé.....

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:41 
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un genie il parait... tout comme beaucoup d'autres joueurs... des genies... il parait...

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 18:48 
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cobra a écrit:
David a écrit:

Il faut arrêter avec le mythe de Michy seul attaquant de pointe c'est Bielsa.
Un Bielsa désabusé par le recrutement et la fuite des talents a simplement fait une revue d'effectif à son retour à la commanderie en déclarant que Michy et Ocampos étaient les attaquants. Labrune ne s'était pas gêné pour être contrariant par rapport à Bielsa et faire ce qu'il voulait sur le recrutement (non prolongation de Morel, Lucas Mendes, Doria), alors l'absence d'attaquant c'est sa responsabilité pas celle de Bielsa.

Barrada ce n'est pas Bielsa, c'est Labrune! Bielsa a simplement déclaré qu'il connaissait ce joueur pour avoir coaché en Espagne et qu'il l'estimait!

En revanche Ocampos oui c'est une recrue ardemment souhaitée par Bielsa au même titre que Rekik et Isla (encore qu'il soit arrivé après son départ non?).

Y'a peut être un problème de motivation ou de tactique aussi comme tu dis. Mais un président/DS intelligent doit savoir que l'environnement à l'OM est tel qu'une équipe autant renouvelée ne se verra pas accorder le temps nécessaire pour se trouver et qu'ils auront très rapidement des attentes et une pression de maboul qui se répercutera sur le terrain!!! Alors que en plus tu renouvèles à plus de 50% avec des mecs moyens/corrects, à moins d'un miracle à la Alain Perrin année I ça peut difficilement marcher.


Faut faire la différence entre le compliqué et le faisable.
Il y avait des choses compliquées, par exemple garder Morel, mais Labrune a tout fait pour satisfaire, les désirs de bielsa. Oubli Mendes ou Doria,c'était a première année, mais la deuxième année, Labrune a essayé. Il pouvait pas filer ce que demandaient certains joueurs, mais s'il n'a pas pris un attaquant,je ne peux pas croire, que ce choix un choix, contre l'avis de l'entraineur.
Apres le championnat avait commencé et c'était compliqué peut etre de trouver, pour pas cher, un joueur convenable, mais avant, je n'y crois pas.



Cobra, Morel a déclaré sur Canal qu'il voulait rester mais que lui et son agent n'avait aucune news de l'état major de l'OM.
Ils ont ensuite reçu l'offre de Lyon au printemps et ont prévenu Labrune. Pas de réponse pendant 2 sem. Je ne l'invente pas, c'est Morel lui même qui l'a raconté.
Donc là on est bien dans un cas de figure de la 2e année non? Et Morel, Bielsa voulait le garder si je ne m'abuse, non?

Je ne dis pas que de ne pas prendre un attaquant est un choix de Labrune non plus. Juste qu'avec son réseau à lui qu'on commence à connaître, il n'a pas réussi à en trouver un qui lui donne satisfaction. On voit bien qu'il a essayé avec l'attaquant brésilien qui n'avance plus depuis des années pour lequel l'OM a proposé quasiment 15 barres.

Je ne crois pas à la version qui circule sur les forums olympiens comme quoi Labrune a attendu le départ de Bielsa pour chercher un attaquant car il n'avait dès lors plus de véto du sportif pour chercher quelqu'un pour suppléer Michy.
On était juste hyper mal préparé au départ de Gignac. Autant Ayew on avait déjà recruté son remplaçant sur le terrain l'an dernier, autant là on s'est foiré en beauté.

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 19:04 
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Quand je le disais que Mitchy ne pouvait pas occuper seul la place devant.
Que c'était trop large pour ses épaules.
Bref ce qui ne change pas c'est que ce coach est une burne surtout.


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 19:37 
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bon on a 4 titulaires indiscutables en moins aussi sur ce match...

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 19:38 
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et DDD, il est vraiment moins fort que manquillo? z'etes sur?

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 19:46 
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Putain tous les observateurs, même Guy Roux l'a dit : cette équipe ne fera pas grand chose à cause du chamboulement du début de saison.
Est-ce que qu'un peut me donner l'exemple d'une équipe (partout en France, en Europe, dans le monde, dans l'univers) chamboulée à 90 % qui a fait une bonne saison ?


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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 20:08 
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Rochi a écrit:
Putain tous les observateurs, même Guy Roux l'a dit : cette équipe ne fera pas grand chose à cause du chamboulement du début de saison.
Est-ce que qu'un peut me donner l'exemple d'une équipe (partout en France, en Europe, dans le monde, dans l'univers) chamboulée à 90 % qui a fait une bonne saison ?


Nice?

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 20:10 
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Skal a écrit:
Quand je le disais que Mitchy ne pouvait pas occuper seul la place devant.
Que c'était trop large pour ses épaules.
Bref ce qui ne change pas c'est que ce coach est une burne surtout.


Je l'ai un peu cassé dans la semaine, mais le soucis, c'est pas Michy. Il n'a pas grand chose se mettre sous la dent ce soir.
Moi je reste persuadé qu'on a un soucis de MO: ils ne savent pas jouer collectivement.
Et aligner Romao + Silva, ça aide pas: c'est pas avec eux que tu vas créer quoi que ce soit: l'un est trop faible techniquement, l'autre vient de passer au 56k.

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 20:12 
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David a écrit:
cobra a écrit:

Faut faire la différence entre le compliqué et le faisable.
Il y avait des choses compliquées, par exemple garder Morel, mais Labrune a tout fait pour satisfaire, les désirs de bielsa. Oubli Mendes ou Doria,c'était a première année, mais la deuxième année, Labrune a essayé. Il pouvait pas filer ce que demandaient certains joueurs, mais s'il n'a pas pris un attaquant,je ne peux pas croire, que ce choix un choix, contre l'avis de l'entraineur.
Apres le championnat avait commencé et c'était compliqué peut etre de trouver, pour pas cher, un joueur convenable, mais avant, je n'y crois pas.



Cobra, Morel a déclaré sur Canal qu'il voulait rester mais que lui et son agent n'avait aucune news de l'état major de l'OM.
Ils ont ensuite reçu l'offre de Lyon au printemps et ont prévenu Labrune. Pas de réponse pendant 2 sem. Je ne l'invente pas, c'est Morel lui même qui l'a raconté.
Donc là on est bien dans un cas de figure de la 2e année non? Et Morel, Bielsa voulait le garder si je ne m'abuse, non?

Je ne dis pas que de ne pas prendre un attaquant est un choix de Labrune non plus. Juste qu'avec son réseau à lui qu'on commence à connaître, il n'a pas réussi à en trouver un qui lui donne satisfaction. On voit bien qu'il a essayé avec l'attaquant brésilien qui n'avance plus depuis des années pour lequel l'OM a proposé quasiment 15 barres.

Je ne crois pas à la version qui circule sur les forums olympiens comme quoi Labrune a attendu le départ de Bielsa pour chercher un attaquant car il n'avait dès lors plus de véto du sportif pour chercher quelqu'un pour suppléer Michy.
On était juste hyper mal préparé au départ de Gignac. Autant Ayew on avait déjà recruté son remplaçant sur le terrain l'an dernier, autant là on s'est foiré en beauté.

Moi Morel,j'avais pas vu , ça mais bon, si tu le dis.
Apres, faut voir aussi quel salaire lui donner. Morel a fait certes une bonne saison, mais bon, il n'en restait pas moins limité. Il fait quoi à Lyon d'ailleurs. Donc Labrune a peut etre voulu jouer au plus malin et obtenir une baisse de salaire.

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 20:21 
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batigoal a écrit:
bon on a 4 titulaires indiscutables en moins aussi sur ce match...


Oui mais faut pas se cacher derrière ça.
N'koulou, s'il est là ça change quoi? Au final on prend qu'un but et de la pomme de Mandanda. Pas sur Qu'N'Koulou change quelque chose.
Alessandrini. Oui peut etre, encore, que, il m'a rendu fou à Nantes à jouer perso et on a mieux joué quand il est sorti.
Cabella. Ok, il monte en puissance, mais bon, c'est quoi Cabella?Combien de but? Combien de passes décisives? Et ce soir il aurait tout changé? Cabella j'attends de le voir contre de vraies équipes, car je le disais jeudi, et y a rien qui ne m'a fait penser le contraire ce soir, y avait personne en face jeudi. On s'est promené, on s'est crée pleins d'occases SANS DIARRA, SANS ALES. Silva a été bon, Cabella aussi. On a vu pour Silva ce soir.
Diarra. Oui lui c'est indéniable, il a manqué. Mais bon, il était là contre Nantes ou on a été mauvais, contre Lorient, Angers, .....Diarra apporte un énorme plus, mais c'est pas lui qui fait marquer des buts, or on marque pas.

Y a pas mal de lacunes, à pleins de postes, mais les seules qui sont réelles problématiques, c'est en MO. A ces 3 postes, ce soir, on était trop léger. Pas assez de collectif, pas assez de qualité de passe ou d'intelligence de jeu.

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 Sujet du message: Re: [J13/L1]OM-Nice
MessagePosté: 08 Nov 2015, 20:38 
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cobra a écrit:
Rochi a écrit:
Putain tous les observateurs, même Guy Roux l'a dit : cette équipe ne fera pas grand chose à cause du chamboulement du début de saison.
Est-ce que qu'un peut me donner l'exemple d'une équipe (partout en France, en Europe, dans le monde, dans l'univers) chamboulée à 90 % qui a fait une bonne saison ?


Nice?

c'est l'exception qui fait la règle :D
Mais à vrai dire, tu n'as pas assez de recul pour dire qu'ils vont réussir


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