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 Sujet du message: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 17:54 
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Peut être pour se rassurer, il jouera avec une défense à 3 et sacrifiera Ocampos ?
Mandanda

Sarr Sertic Gustavo Kamara Amavi
Strootman Sanson
Thauvin Payet
Mitro


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 20:50 
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Faut jouer en 433 tout simplement. Avec LG en 6 et strootman, sanson devant lui.

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«Les joueurs ne suivent plus leur coeur. Higuain ? Il n'est pas Maradona.» Totti


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:07 
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Le problème du 433 c est que payet n a pas les jambe pour jouer tout les matchs dans ce shema
Donc du coup on passe sur un 4231 ppur que payet soit en 10

Et même contre Strasbourg et même si pour moi LG doit être milieu, la ce n est pas possible

Compliqué de relance abdenour ou sertic en défense centrale
Donc faut bien quelqu un a côté de kamara et au moins pour ce match ( et peut être le prochain a lille) tant que tu n as pas le retour de rami ou de caleta car ( qui va forcement prendre au moins 2 matchs )


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:34 
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moatys a écrit:
Le problème du 433 c est que payet n a pas les jambe pour jouer tout les matchs dans ce shema
Donc du coup on passe sur un 4231 ppur que payet soit en 10

Et même contre Strasbourg et même si pour moi LG doit être milieu, la ce n est pas possible

Compliqué de relance abdenour ou sertic en défense centrale
Donc faut bien quelqu un a côté de kamara et au moins pour ce match ( et peut être le prochain a lille) tant que tu n as pas le retour de rami ou de caleta car ( qui va forcement prendre au moins 2 matchs )

Pas convaincu, ce n'est pas un acte de brutalité, c'est un rouge pour faute en tant que dernier défenseur.


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:40 
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moatys a écrit:
Le problème du 433 c est que payet n a pas les jambe pour jouer tout les matchs dans ce shema
Donc du coup on passe sur un 4231 ppur que payet soit en 10

Et même contre Strasbourg et même si pour moi LG doit être milieu, la ce n est pas possible

Compliqué de relance abdenour ou sertic en défense centrale
Donc faut bien quelqu un a côté de kamara et au moins pour ce match ( et peut être le prochain a lille) tant que tu n as pas le retour de rami ou de caleta car ( qui va forcement prendre au moins 2 matchs )


Disons que si on met un offensif en moins, logiquement, ils doivent moins avoir à courir. C'est aux 3 milieux de compenser.

Après, l'idéal serait un schéma à la Bielsa: 2 latéraux très offensifs, 2MD et un voltigeur, LG, qui passe de 3e défenseur quand on n'a pas la balle, à 3e milieu quand on l'a. Mais là je rêve.

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Une bien belle saison. Merci !!!


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:41 
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Payet n'est pas obligé de jouer 90min, ni obligé de jouer tous les matchs.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:44 
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jemsey a écrit:
moatys a écrit:
Le problème du 433 c est que payet n a pas les jambe pour jouer tout les matchs dans ce shema
Donc du coup on passe sur un 4231 ppur que payet soit en 10

Et même contre Strasbourg et même si pour moi LG doit être milieu, la ce n est pas possible

Compliqué de relance abdenour ou sertic en défense centrale
Donc faut bien quelqu un a côté de kamara et au moins pour ce match ( et peut être le prochain a lille) tant que tu n as pas le retour de rami ou de caleta car ( qui va forcement prendre au moins 2 matchs )

Pas convaincu, ce n'est pas un acte de brutalité, c'est un rouge pour faute en tant que dernier défenseur.


Ouais, mais bon, c'est la ligue.... A mon avis il va en prendre au moins 2.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:45 
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Il n'est pas non plus obligé de jouer à gauche, il peut être dans l'axe et Sanson à gauche (ou un autre si ça ne lui convient pas)


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 21:46 
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cartmanfire a écrit:
Payet n'est pas obligé de jouer 90min, ni obligé de jouer tous les matchs.


Ouais, mais bon, déjà que tu n'as que deux "vrais" joueurs offensifs, si t'en sors un, tu te rends pas la tâche facile.
Si un jour Radonjic montre quelque chose, mais pour l'instant je repose pas Payet ou Thauvin en L1.
Et Radonjic, franchement, c'est un des pire début que j'ai vu pour un offensif: il n'a rien fait de bon. Même les Mendoza et compagnie, ils avaient fait illusion sur quelques gestes. Là rien. Vraiment bizarre.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 22:08 
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il a joué meme pas 20min et a eu le malheur de faire une mauvaise relance. Je préfère éviter les conclusion hâtive.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 23:07 
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On avait recentré payet car il ne faisait rien sur l aile
Et c est pour ca qu on est passé à un 4231 ( enfin une des raisons)
Et c est ce même shema qu utilisait bielsa
Avec
thauvin payet ayew
Gignac

On peut le retenter avec 3 MD mais sur le long terme je ne.pensr pas que ça soit efficace
Mais sur des match a enjeu je suis pour
Contre Lyon PSG etc vaut mieux jouer bloc bas plutôt que d avoir un ocampos qui court partout et qui ne sert à rien

Pour caleta car c est a mon sens une évidence qu il prendra 2 matchs
J espere me tromper
Mais même s il revient pour Lille ça ne sera pas évident pour lui
A chaque fois qu'il est titulaire en championnat c est a l extérieur sur des.matchs pas facile
Pas forcément bien pour la confiance et pour s acclimater correctement


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 23:42 
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cartmanfire a écrit:
il a joué meme pas 20min et a eu le malheur de faire une mauvaise relance. Je préfère éviter les conclusion hâtive.


JE le juge pas sur sa relance.
Il est rentré quelques minutes contre guingamp: une catastrophe. Style une conduite de balle qui fini direct en touche alors qu'il était seul. Ok, admettons.
Contre Stutgart: un peu plus de temps de jeu, et rien. Avant sa couille.

JE le juge pas définitivement, et je ne demandais pas qu'il soit décisif ou extraordinaire, mais je sais pas, un dribble, un centre, un contrôle orienté: rien de rien.
PAs définitif, j'insiste, mais pas rassurant.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 24 Sep 2018, 23:44 
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moatys a écrit:
On avait recentré payet car il ne faisait rien sur l aile
Et c est pour ca qu on est passé à un 4231 ( enfin une des raisons)
Et c est ce même shema qu utilisait bielsa
Avec
thauvin payet ayew
Gignac

On peut le retenter avec 3 MD mais sur le long terme je ne.pensr pas que ça soit efficace
Mais sur des match a enjeu je suis pour
Contre Lyon PSG etc vaut mieux jouer bloc bas plutôt que d avoir un ocampos qui court partout et qui ne sert à rien

Pour caleta car c est a mon sens une évidence qu il prendra 2 matchs
J espere me tromper
Mais même s il revient pour Lille ça ne sera pas évident pour lui
A chaque fois qu'il est titulaire en championnat c est a l extérieur sur des.matchs pas facile
Pas forcément bien pour la confiance et pour s acclimater correctement


Contre guingamp il a été bon à gauche. En edf il a déjà été bon.
Faut pas oublier que pour les débuts de Garcia dans ce systeme, on était un peu leger au milieu.Avec Strootman au lieu de Lopez, ça peut etre plus costaud.
Apres on le sait, il dézonera. Mais bon, c'est pas bien grave au final.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 06:22 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:
il a joué meme pas 20min et a eu le malheur de faire une mauvaise relance. Je préfère éviter les conclusion hâtive.


JE le juge pas sur sa relance.
Il est rentré quelques minutes contre guingamp: une catastrophe. Style une conduite de balle qui fini direct en touche alors qu'il était seul. Ok, admettons.
Contre Stutgart: un peu plus de temps de jeu, et rien. Avant sa couille.

JE le juge pas définitivement, et je ne demandais pas qu'il soit décisif ou extraordinaire, mais je sais pas, un dribble, un centre, un contrôle orienté: rien de rien.
PAs définitif, j'insiste, mais pas rassurant.


C'est faux, et encore une fois soit tu regardes pas les matchs (oeil vissé sur ton telephone peut etre) soit tu es de très mauvaise fois. Avant de faire sa couille, il fait au moins 2 centres très dangereux qui aurait du trouvé preneur.
Après il a pas driblé, c'est vrai, certainement la peur du nouvel effectif, il s'est pas encore laché. Dur en meme pas 25min de jeu.

D'ailleurs jeudi, je l'ai bien observé, il a raté cette relance et un controle. Pour le reste, ça a fini soit en centre, soit en passe.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 08:15 
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Alors je t'avoue que jeudi, j'étais dans un bar, y avait du monde, et j'étais pas le plus concentré du monde.
Mais bon, contre guingamp, j'étais bien concentré et le néant.
Et jeudi, j'ai rien vu de bon, mais bon, ok, si tu le dis, il a fait deux centres. Mais je trouve quand même que ca reste léger quand tu compares par exemple à un N'jie, qui aussi mauvais qu'il soit arrive toujours à amener quelque chose quand il rentre(même si ça dure pas longtemps).
On verra. Mais j'ai pas été enthousiasmé par ses prises de balle(et à priori Garcia non plus).

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 08:38 
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cobra a écrit:

Contre guingamp il a été bon à gauche. En edf il a déjà été bon.
Faut pas oublier que pour les débuts de Garcia dans ce systeme, on était un peu leger au milieu.Avec Strootman au lieu de Lopez, ça peut etre plus costaud.
Apres on le sait, il dézonera. Mais bon, c'est pas bien grave au final.


Completement. Ces derniers temps il a recommence à etre à gauche cf le but contre guinguamp.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 08:56 
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cobra a écrit:
Alors je t'avoue que jeudi, j'étais dans un bar, y avait du monde, et j'étais pas le plus concentré du monde.
Mais bon, contre guingamp, j'étais bien concentré et le néant.
Et jeudi, j'ai rien vu de bon, mais bon, ok, si tu le dis, il a fait deux centres. Mais je trouve quand même que ca reste léger quand tu compares par exemple à un N'jie, qui aussi mauvais qu'il soit arrive toujours à amener quelque chose quand il rentre(même si ça dure pas longtemps).
On verra. Mais j'ai pas été enthousiasmé par ses prises de balle(et à priori Garcia non plus).


Attention, je dis pas qu'il a été bon, je corrige juste les erreurs que tu as dit.

Pour comparer avec njie, je pense que le fait d'etre nouveau, de pas parler français etc, joue contre lui. Ca fait cher le temps d'adaption à 12M, mais faut pas le lacher je pense.

Concernant njie, j'etais très content de son faux depart, il est un joueur important de l'effectif de l'an passé. Pour moi, bien meilleur que germain !

_________________
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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 08:59 
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batigoal a écrit:
cobra a écrit:

Contre guingamp il a été bon à gauche. En edf il a déjà été bon.
Faut pas oublier que pour les débuts de Garcia dans ce systeme, on était un peu leger au milieu.Avec Strootman au lieu de Lopez, ça peut etre plus costaud.
Apres on le sait, il dézonera. Mais bon, c'est pas bien grave au final.


Completement. Ces derniers temps il a recommence à etre à gauche cf le but contre guinguamp.


Mais les gars on dirait que vous ne connaissez pas le foot

Qd je parle qu il n a plus le physique pour être à gauche tout le temps je parle pas forcément offensivement comme vous le dire

Jouer à gauche qd on attaque la difficulté c est les accélération régulière, bon ok il va le faire

Mais la ou je suis plus circonspect c est pour le défensif
Qd tu joue sur l aile faut bloquer le latéral adverse par du pressing
Et même avec que 3 offensif tu te doit d en faire ( et encore plus qd le mec derrière toi c est amavi) et c est la que le bas blesse pour ma part

et que la ou payet il est bon en 10 et pas sur une aile
C est comme mettre Gustavo en DC, c est dommage et j en suis pas sur qu il fasse autant de passe D en étant sur l aile


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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 09:18 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:
Alors je t'avoue que jeudi, j'étais dans un bar, y avait du monde, et j'étais pas le plus concentré du monde.
Mais bon, contre guingamp, j'étais bien concentré et le néant.
Et jeudi, j'ai rien vu de bon, mais bon, ok, si tu le dis, il a fait deux centres. Mais je trouve quand même que ca reste léger quand tu compares par exemple à un N'jie, qui aussi mauvais qu'il soit arrive toujours à amener quelque chose quand il rentre(même si ça dure pas longtemps).
On verra. Mais j'ai pas été enthousiasmé par ses prises de balle(et à priori Garcia non plus).


Attention, je dis pas qu'il a été bon, je corrige juste les erreurs que tu as dit.

Pour comparer avec njie, je pense que le fait d'etre nouveau, de pas parler français etc, joue contre lui. Ca fait cher le temps d'adaption à 12M, mais faut pas le lacher je pense.

Concernant njie, j'etais très content de son faux depart, il est un joueur important de l'effectif de l'an passé. Pour moi, bien meilleur que germain !


N'jie, juste avant qu'il se blesse, j'étais à deux doigts de poster que mine de rien, avec tous ses défauts qui rendent fou, c'était peut etre le meilleur des 3 attaquants. En tout cas en tant que joker.
Et derriere, bim, il se claque. N'jie quoi. Il peut faire uen volée d'un autre monde et derrière tuer un stadier.

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 Sujet du message: Re: [L1/J7] OM- Strasbourg
MessagePosté: 25 Sep 2018, 09:26 
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moatys a écrit:
batigoal a écrit:

Completement. Ces derniers temps il a recommence à etre à gauche cf le but contre guinguamp.


Mais les gars on dirait que vous ne connaissez pas le foot

Qd je parle qu il n a plus le physique pour être à gauche tout le temps je parle pas forcément offensivement comme vous le dire

Jouer à gauche qd on attaque la difficulté c est les accélération régulière, bon ok il va le faire

Mais la ou je suis plus circonspect c est pour le défensif
Qd tu joue sur l aile faut bloquer le latéral adverse par du pressing
Et même avec que 3 offensif tu te doit d en faire ( et encore plus qd le mec derrière toi c est amavi) et c est la que le bas blesse pour ma part

et que la ou payet il est bon en 10 et pas sur une aile
C est comme mettre Gustavo en DC, c est dommage et j en suis pas sur qu il fasse autant de passe D en étant sur l aile


Bin justement, avec 3 milieux, t'en as un à droite et un à gauche: ils peuvent aider le latéral sans dégarnir l'axe puisqu'il reste le central.
Donc l'ailier" peut fournir moins d'efforts défensifs. Et heureusement, car si tu enlèves un offensif et qu'en plus tu demandes à ceux qui restent de défendre plus, ça commence à faire très défensif.
A l'arrivée de Garcia, y a avit Lopez: défensivement, c'est léger. Si c'est Strottman qui couvre le latéral, logiquement c'est plus costaud.

Quand aux passes dé, bin tout dépend l'attaquant: tu a souvent vu Payet faire une passe en profondeur à Mitro? Toutes ses passes(ou presque) c'est des centres. Et par définition, les centres tu les fais pas dans l'axe. La seule limite, c'est qu'il n'en fera que d'un côté au lieu de deux. Mais il en fera peut être plus de la gauche.
Apres ce serait pas parfait, mais ce système aurait énormément d'avantages: trouver une place à sanson, potentiellement un 4e top joueur dans le 11 et sortir Ocampos du 11. Et si Strotman est meilleur en relayeur, potentiellement un 5e top joueur. On peut donc se retrouver avec 5 top joueurs sur 6 dans cette zone: c'est plus qu’intéressant.

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