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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 09:27 
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OK aussi faut tourner jeudi contre BALE.
Ils sont nuls, on a ce but d'avance
Tu peux mettre LUAN - BALERDI - LIROLA - GUEYE - HARIT - DIENG - BAKAMBU pour faire tourner et les faire jouer


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 09:37 
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Incassable a écrit:
Bien sur que chaque équipe connait des périodes de mou, le problème c'est que nous ce coup de mou on l'a depuis 6 mois AU VELODROME et aucune solution n'a été trouvé et c'est ce parcours qui pour moi va nous éjecter de l'objectif fixé en début de saison.

Les matchs a l'extérieur ont longtemps rattrapé cette faiblesse a la maison, mais quand tu cumules les 2 tu vois ton matelas être réduit a néant, tes adversaires au meme niveau maintenant et vu le nombre de gros matchs a venir...

On s'est trop vautrés depuis 2 mois contre LILLE - NICE - LYON - RENNES pour se dire qu'on peut aborder sans trembler ce sprint final


Non, pas du tout, ces dernières semaines, on 'a pas été bons (au Velodrome et à l'extérieur), avant, en général, on se créait suffisament d'occasions pour gagner par plusieurs buts d'écart, mais on ne mettait pas ces buts.

Honnêtement, il faut distinguer les périodes. Je considère qu'on aurait beaucoup plus de points, et qu'on serait qualifiés en Europa League, si on avait eu l'efficacité normale d'une équipe de haut de tableau de Ligue 1. C'est à dire, un bilan positif en terme de jeu que nous n'avons pas su transformer au tableau d'affichage. Après, à partir de mi-janvier, on a connu un trou d'air, ou non seulement nous n'étions pas efficaces, mais nous n'avons pas su créer autant d'occasions de but qu'avant, et nous avons perdu la solidité défensive. Personnellement, je pense que cette mauvaise période était surtout du à la méforme de certains joueurs clés. Ce qui va se passer maintenant dépendra, si nous retrouvons notre niveau de jeu, ce qui semble être le cas, et que de plus, nous sommes plus efficaces, alors je pense qu'on a tous les atouts en main pour remplir les objectifs. En fait, ce qui me fait un peu flipper, c'est que si on a un effectif complet en défense et en attaque, il nous manque un joueur au milieu de terrain pour les rotations. 5 pour 3 à 4 places, c'est trop peu, surtout que le milieu de terrain est absolument fondamental Des mecs comme Guendouzi ou Kamara sont absolument indispensables, et il risque de ne jamais pouvoir souffler un peu (d'ailleurs Guendouzi a baissé de niveau).


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 09:46 
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Tu peux mettre cela seulement sur la méforme de certains joueurs. On peut aussi le mettre sur les limites de sampaoli a la maison, ce jeu stéréotypé qui nous a fait nous taper de la passe a 10 devant un mur pendant des mois a la maison, sur ce schéma avec payet en pointe et konrad nullissime a gauche pendant des mois

Vous vous plaignez de ne pas être efficaces, normal tu jouais volontairement sans ton buteur et tu alignais a gauche un mec nullissime match après match et avec 0 efficacité et vous comptiez sur rongier-kamara-guendouzi pour marquer alors que les 2 NE MARQUENT JAMAIS et que le 3eme cela n'a jamais été sa qualité principale.

Des buts faciles comme milik met contre BALE ben quand tu as pas de 9 pour roder, personne n'est la pour rabattre ... si rongier mais il tire quand meme a coté :lol:


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 10:51 
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moi ca me tue qu'on parle de "jeu stereotypé" alors que personne ne joue comme nous justement...

Galtier joue en 4-4-2 classique de base depuis des années mais lui ce n'est pas stereotypé.

Bref comme dit Pat, on peut regretter un manque de réalisme, d'efficacité et parfois de chance qui nous enlève au moins 7 points.

Mais toujours revenir sur cet histoire tactique alors que justement, il essaie de faire un foot collectif et non pas au service d'un joueur, avec des formations jamais vu en france de mémoire (2-3-2-2 hier en phase offensive?!?) j'avoue que je comprends pas.

Apres on peut remettre en cause ce choix, dire je veux qu'on joue pour milik, je veux de vrais ailiers qui centrent et pas des faux pieds, je veux un mec à coté de lui ou un dix derrière.

Ca tombe bien, c'est ce que j'ai réclamé des la première journée. Mais même en disant ça, on peut pas nier le boulot que fait sampaoli tactiquement.

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:07 
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Le même qui parle de jeu stéréotypé critique aussi que Sampaoli change toujours ses compos d’équipe et sa tactique en fonction de l’adversaire. Pas très cohérent.

Et on croirait qu’on a toujours été devant Rennes/Nice et qu’on se fait rattraper sur la fin mais ce sont eux qui étaient devant et qu’on a rattrapé.


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:16 
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Tous les médias notent nos 2 vrai latéraux à leur vrai poste comme maillons faibles du match.


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:25 
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batigoal a écrit:

Ca tombe bien, c'est ce que j'ai réclamé des la première journée. Mais même en disant ça, on peut pas nier le boulot que fait sampaoli tactiquement.


Quand je parle de ton jeu previsible et stéréotypé j'évoque ces nombreux matchs a la maison ou tu jouais sans AUCUNE DIVERSITE ni profondeur.

Passe a 10 aux 20 metres adverses et a droite, a gauche, derrière, a droite, a gauche

Je n'ai cessé de répéter que tu peux jouer sur de la possession comme l'excellente première contre monaco, contre bale... tout en variant ton jeu. Acculer ton adversaire dans ses 18 mètres n'est pas efficace, on l'a vu x fois cette année.

Pour le reste bien sur que le gars travaille avec l'équipe. Ca se voit ces enchainements, mais garder la balle pour la garder et avoir en fait comme occases juste des frappes de rongier aux 20 mètres c'est inutile et on l'a assez vu a nos dépends.

Etre capable aussi comme on a su le faire hier de laisser le ballon a l'adversaire, de le faire sortir de ses 20 mètres pour lancer une attaque rapide ca surprend l'équipe adverse. On l'a encore vu hier


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:28 
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jemsey a écrit:
Tous les médias notent nos 2 vrai latéraux à leur vrai poste comme maillons faibles du match.


Bizarre toi tu écoutes les médias maintenant ?

Et quand tous s'accordent a te dire que rongier et surtout LUAN c'est pas possible après les matchs déguelasses des derniers temps, toi tu osais me sortir que KOLASINAC connait pas assez le rôle d'arrière sous sampaoli et donc de légitimer de laisser LUAN nul offensivement et médiocre derrière était cohérent

Comme hier quand tu considères que GUENDOUZI et GERSON sont des milieux offensifs sous pretexte que SAMPA les aligne donc AMEN


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:38 
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Oui voilà, dire "stéréotypé" ce n'est pas une attaque contre le style Sampaoli. C'est une critique de ces nombreux matchs où nos mouvements étaient inoffensifs et téléphonés, ne mettant pas les défenses adverses en danger sauf exploit individuel.

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Marcelino : "Mon expérience très courte me fait penser que c'est un club où créer un projet est absolument impossible."
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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:42 
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J’ai aussi entendu toute les louanges envers Rongier sur sa qualité dans ce poste hybride malgré quelques match où il s’est foiré, et Luan Perez si il n’est pas terrible depuis quelques temps, il était une belle surprise du début de saison. Et si ces 2 là sont positionnés à ces postes de latéraux c’est peut-être aussi parce que les spécialistes du poste sont des glands mais tu n’es pas aux entraînements pour le voir.

Concernant Gerson et Guendouzi parle de milieux relayeurs si tu veux mais certainement pas de milieux défensifs.


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 11:42 
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Sinon Lirola..

J'en viens à me dire qu'en fait ce n'est pas nécessairement la gestion du coach qui l'a tué mais que le mec ne mets plus un pied devant l'autre maintenant qu'il a eu son transfert et son contrat....

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 12:27 
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Luan cites moi des matchs ou le mec a été vraiment bon. En début de saison c'est le record de frappes déviées qui font but. Jamais une action décisives devant. Qu'amavi soit un gland peut être mais on l'a déja vu faire mieux que ca.
Luan en stoppeur gauche pourquoi pas mais latéral gauche c'est un chibre.

Rongier fait une excellente saison dans ce rôle bizarre et lorsque tu as un latéral gauche qui peut monter, sa présence est moins génante.

Mais les 2 ensembles tu as des ailes désertées et fantomes et ca tout le monde l'a constaté.

Pour terminer milieu relayeur c'est pas des milieux offensifs donc une compo avec 4 défenseurs, 4 milieux a vocation plutot défensive a la base (demande a gerson quel est son poste tu comprendras) c'est petite bite en début de match.

Le match a bien tourné mais des compos avec autant de défensifs sur le pelouse on a vu (galatasarai avec gueye magique en milieu gauche et guendouzi magique a droite) et tu t'es fait baisé.

Donc une compo avec gerson coté gauche et derrière lui un vrai latéral qui sait monter c'eest pas scandaleux si tu as un buteur, un meneur et un ailier offensif droit

Ce que faisait deschamps avec matuidi et d'autres aussi, c'est bizarre mais dans une recherche d'équilibre ca peut se tenir


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 12:35 
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David a écrit:
Oui voilà, dire "stéréotypé" ce n'est pas une attaque contre le style Sampaoli. C'est une critique de ces nombreux matchs où nos mouvements étaient inoffensifs et téléphonés, ne mettant pas les défenses adverses en danger sauf exploit individuel.


Moi j'ai une autre explication: hier brest a 4 offensifs. Pourquoi on a plus de mal au vel? Une ligne de 5 en defense, une ligne de 4 devant, et une pointe pour planter un contre.

Donc face à une defense hyper resseré, le jour où tu es un peu moins en reussite ou un peu moins bon, ca passe pas. Car au final qui peut faire un exploit individuel? Under ne dribble plus personne avec crochet thauvinesque, payet ne peut plus, Milik ca a jamais été son jeu.

Tu as la réponse à ton interrogation.

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 12:58 
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batigoal a écrit:
David a écrit:
Oui voilà, dire "stéréotypé" ce n'est pas une attaque contre le style Sampaoli. C'est une critique de ces nombreux matchs où nos mouvements étaient inoffensifs et téléphonés, ne mettant pas les défenses adverses en danger sauf exploit individuel.


Moi j'ai une autre explication: hier brest a 4 offensifs. Pourquoi on a plus de mal au vel? Une ligne de 5 en defense, une ligne de 4 devant, et une pointe pour planter un contre.

Donc face à une defense hyper resseré, le jour où tu es un peu moins en reussite ou un peu moins bon, ca passe pas. Car au final qui peut faire un exploit individuel? Under ne dribble plus personne avec crochet thauvinesque, payet ne peut plus, Milik ca a jamais été son jeu.

Tu as la réponse à ton interrogation.


D'accord mais les années d'avant où on réussissait mieux au Vélodrome, c'est pas comme si on faisait face à des adversaires qui partaient à l'abordage non?

Je ne pense que cette année les autres équipes se sont dit "l'OM est trop fort, on mets le bus". C'est un peu une constante, surtout en Ligue 1 et surtout que tu es l'Olympique de Marseille.

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 14:20 
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Le bus a toujours été effectivement.
Pour ma part ton absence de variété a entrainé ce constat.
A monopoliser le ballon aux 20 mètres, a ne pas laisser justement ton adversaire sortir pour tenter de le prendre sur la profondeur tu as crée ce constat

Et entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'on a personne capable de combiner dans des petits espaces, de dribler.
Under marque mais fait du thauvin c'est vrai, il fait que repiquer, jamais il ne centre ou du moins très très rarement
Payet est un super gars pour trouver la passe, le décalage s'il y a de l'espace

D'ou ce qu'on a relevé x fois, ce jeu stérile a acculer l'adversaire aux 20 mètres alors que tu n'as pas la capacité de marquer dans des petits espaces et encore moins de marquer de loin (rongier :lol: )

Je vois notre équipe beaucoup plus agréable depuis qu'on varie notre jeu, qu'on arrive parfois a laisser le ballon et a prendre en profondeur, qu'on soit capable d'alterner avec nos excellentes phases de possession.

On verra dimanche prochain, le schéma et le jeu mais de toute facon sampaoli n'a plus aucune marge de manoeuvre maintenant s'il veut atteindre l'objectif du club


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 15:16 
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Incassable a écrit:
Luan cites moi des matchs ou le mec a été vraiment bon. En début de saison c'est le record de frappes déviées qui font but. Jamais une action décisives devant. Qu'amavi soit un gland peut être mais on l'a déja vu faire mieux que ca.
Luan en stoppeur gauche pourquoi pas mais latéral gauche c'est un chibre.

Rongier fait une excellente saison dans ce rôle bizarre et lorsque tu as un latéral gauche qui peut monter, sa présence est moins génante.

Mais les 2 ensembles tu as des ailes désertées et fantomes et ca tout le monde l'a constaté.

Pour terminer milieu relayeur c'est pas des milieux offensifs donc une compo avec 4 défenseurs, 4 milieux a vocation plutot défensive a la base (demande a gerson quel est son poste tu comprendras) c'est petite bite en début de match.

Le match a bien tourné mais des compos avec autant de défensifs sur le pelouse on a vu (galatasarai avec gueye magique en milieu gauche et guendouzi magique a droite) et tu t'es fait baisé.

Donc une compo avec gerson coté gauche et derrière lui un vrai latéral qui sait monter c'eest pas scandaleux si tu as un buteur, un meneur et un ailier offensif droit

Ce que faisait deschamps avec matuidi et d'autres aussi, c'est bizarre mais dans une recherche d'équilibre ca peut se tenir

MDR tu es trop fort toi, je n’ai pas dit que c’était des milieux offensifs mais TU as dis que c’était des milieux défensifs. Ce sont des milieux relayeurs très offensifs mais tu juges que milieu relayeur c’est plus défensif qu’offensif alors ta conclusion c’est qu’on est hyper défensif :lol:


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 15:26 
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Oui Guendouzi et Gerson sont des profils plus proches du défensif que de l'offensif.

C'est clairement comme cela que se présente Gerson. Il a joué au Brésil dans un rôle defensif et Guendouzi n'en parlons meme pas.
Une compo avec 4 joueurs au milieu a vocation plus défensive qu'offensive est donc pour ma part ennuyeuse.

Hier cela a marché mais la meme compo avec pléthore de milieux défensifs ou relayeurs on s'est déja bien fait chié et tombé de haut.

Mais bon faut pas toucher a sampaoli on l'a bien noté.


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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 17:00 
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David a écrit:

D'accord mais les années d'avant où on réussissait mieux au Vélodrome, c'est pas comme si on faisait face à des adversaires qui partaient à l'abordage non?

Je ne pense que cette année les autres équipes se sont dit "l'OM est trop fort, on mets le bus". C'est un peu une constante, surtout en Ligue 1 et surtout que tu es l'Olympique de Marseille.


C'est vrai aussi mais ca dépend des époques. Pour moi, le calcul de l'adversaire est simple: leur arme est de manier le ballon collectivement et de bouger l'adversaire quitte à l'epuiser, ils n'ont pas des solistes pour faire des différences individuelles, donc si je reste bien compact, je les emmerde. Et effectivement, quand tu rates deux trois occasions, et bien ca devient bien plus compliqué.

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 17:05 
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Nice ne prend qu'un point de plus que nous à domicile. Les petites equipes mettent toutes le bus et a part le psg, pas bcp ont assez de qualité pour faire face.

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 Sujet du message: Re: [J 28/L1]Brest- OM
MessagePosté: 14 Mar 2022, 17:10 
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La différence va se faire maintenant sur les confrontations directes et j'ai l'impression que Rennes est le plus doué dans ces matchs


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