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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 10:54 
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m'engueule pas, c'est pas moi qui décidera :lol:

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 11:08 
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Il n’y a pas de solution avec les abrutis et le laxisme de la justice.

Il reste plus qu’à escorter les bus avec des chars blindés et tir à vue, réouvrir Cayenne, et leur couper les couilles pour éviter qu’ils se reproduisent.


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 11:22 
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El les fachos Lyonnais, par contre eux étaient dans le stade...
Salut Nazi, cris de singe, etc..
Le match sur le papier ne pouvait pas commencer de toutes facons


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 11:34 
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Ya un pays qui a réglé pas mal de soucis, faudrait peut etre prendre exemple.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 13:35 
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cobra a écrit:
Par contre, mais c'est indépendant de ce qui s 'est passé hier soir je précise:
Les mecs qui ont caillassé le bus sont des supporters lambda. C'est à dire des mecs incontrôlables par le club ou les clubs de supporters.Enfin j'espère. Surtout que c'était en dehors du stade. Et si ce n'est pas le cas, il faudra d'autres sanctions que des sanctions individuelles.
Mais les nazis présents dans le parcage, on en parle? Pas que je sois choqué de leur présence, on le sait. Mais y a 600 lyonnais. Pas 10 000. Qui ont du montrer patte blanche. Donc vous m'expliquez comment, alors qu'ils ont du trier les gars pour qu'ils ne soient que 600, qu'ils ont du passer par des asso pour avoir la place, qu'ils ont du donner leur nom, qu'ils ont du donner la liste au club(ou qu'ils auraient du le faire sur un match comme ça), on se retrouve avec des fachos connus? Y a pas une complaisance des clubs de supporters ou du club lui même?
JE le redis, c'est indépendant du reste. Mais ça n'empêche pas qu'il y a là aussi un(gros) problème.


Ouais enfin le coup des mecs incontrôlables, ils l'avaient fait lors de l'envahissement de la Commanderie et on sait tous que c'était télécommandé par les groupes. Là, c'est pareil, c'était una attaque à grande échelle, ça a été sinon organisé par les groupes, au moins autorisé par ceux-ci.


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 13:41 
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c'est etre très naif, ou complaisant, de croire que le hooliganisme en france et à marseille est une affaire individuelle et pas en lien avec des groupes de supporter.

Tant que le foot français ne sera pas sanctionné à grande échelle, rien ne bougera. Peut etre une sanction comme en angleterre avec une suspension de coupe d'europe pour le pays fera réfléchir tout le monde. Equipe de france comprise pour l'euro et la CDM.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 13:47 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:
Par contre, mais c'est indépendant de ce qui s 'est passé hier soir je précise:
Les mecs qui ont caillassé le bus sont des supporters lambda. C'est à dire des mecs incontrôlables par le club ou les clubs de supporters.Enfin j'espère. Surtout que c'était en dehors du stade. Et si ce n'est pas le cas, il faudra d'autres sanctions que des sanctions individuelles.
Mais les nazis présents dans le parcage, on en parle? Pas que je sois choqué de leur présence, on le sait. Mais y a 600 lyonnais. Pas 10 000. Qui ont du montrer patte blanche. Donc vous m'expliquez comment, alors qu'ils ont du trier les gars pour qu'ils ne soient que 600, qu'ils ont du passer par des asso pour avoir la place, qu'ils ont du donner leur nom, qu'ils ont du donner la liste au club(ou qu'ils auraient du le faire sur un match comme ça), on se retrouve avec des fachos connus? Y a pas une complaisance des clubs de supporters ou du club lui même?
JE le redis, c'est indépendant du reste. Mais ça n'empêche pas qu'il y a là aussi un(gros) problème.


Ouais enfin le coup des mecs incontrôlables, ils l'avaient fait lors de l'envahissement de la Commanderie et on sait tous que c'était télécommandé par les groupes. Là, c'est pareil, c'était una attaque à grande échelle, ça a été sinon organisé par les groupes, au moins autorisé par ceux-ci.


N'importe quoi.
Personne ne connaît à l'avance le trajet du bus. Et surtout pas l'heure de passage.
Les groupes de supporter sont dans le stade depuis le milieu d'aprem voire plus.
Et y a pas de grande échelle. Le bus passe devant le stade à un endroit où y a des buvettes, des camions à pizza et des barraques à sandwichs + tous les mecs des cités qui vendent des places.
Y a des centaines de supporters en train de manger ET DE BOIRE.
Et ça dégénère. Y a rien de prémédité.
En tout cas rien qui le dit ET RIEN NE VA DANS CE SENS.
Je me rappelle quand j'avais une quinzaine d'année, sur le prado, je marche et j'entends des "plocs".
Je me retourne et je vois une belle voiture immatriculée 75 et 10 -20 supporters qui tiraient des pierres sur la voiture : tu crois que les clubs de supporters avaient prémédité à grande échelle le passage d'un touriste ?
La connerie est là depuis plus de 30 ans, et c'est l'occasion qui fait le larron.
Mon beau père qui va voir le match en voiture de loc immatriculé 92 et se fait péter la voiture, c'est télécommandé par les clubs de supporter?

Je vois bien aussi les blaireaux dans la rue, appeler Zéroual:" allo, ouais, y a le bus Lyonnais à un feu rouge devant le stade, on peut caillasser"?
Voilà voilà......
J'imagine aussi que les clubs de supporter ils sont trop content d'avoir passé la semaine à préparer des tifos, et l'aprem à les installer pour voir le match annulé. Je pense aussi que peut être que ce matin ils devaient pointer plus tôt à pole emploi, du coup ça les arrangeait de finir plus tôt. Tout s'explique.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 13:48 
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cartmanfire a écrit:
c'est etre très naif, ou complaisant, de croire que le hooliganisme en france et à marseille est une affaire individuelle et pas en lien avec des groupes de supporter.


Dans la famille foot fiction.....

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 14:00 
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bah j'en connais des hooligans. Des vrais. Et c'est bel et bien dans les groupes de supporters que ça s'organise. T'es un grand naïf.

Les hooligans, comme les black blocks ne sont pas des individus indépendants. Ce sont des groupes organisés qui savent ce qu'ils font.

C'est d'ailleurs l'excuse numéro un à chaque incident : "un individu isolé, on peut rien faire".

Lis cet article

https://www.letemps.ch/sport/anglais-on ... -hooligans

ça date de presque 20 ans, et rien n'a changé chez nous. Eux ont réglé le problème en moins de 10 ans.

- sanction individuelle lourde
- récupération de la gestion des tribunes
- places assises et nominative

Citation:
«Dans le Calcio et en L1, les dirigeants ont abandonné des pans de tribunes à des groupes de supporters. Ces derniers gèrent souvent jusqu'à la vente des billets, comme c'est le cas à Marseille. Et les stadiers tout-puissants entretiennent un rôle ambigu. Ils laissent entrer qui ils entendent. Difficile dans ces conditions d'enrayer le hooliganisme», affirme Edmond Isoz, directeur de la Swiss Football League. «Ces zones exclusives encouragent la violence, elles favorisent une sorte de solidarité de groupe et un sentiment d'impunité collective», estime aussi John Williams, directeur du Centre de sociologie du sport de l'Université de Leisester, cité par Le Monde. Tout le contraire de ce qui prévaut aujourd'hui Outre-Manche, où il n'est plus question que des supporters, à l'instar des Boulogne Boys du PSG, monopolisent un espace spécifique dans les tribunes. En cela, l'Angleterre s'est inspirée des Etats-Unis, où les enceintes sportives tiennent lieu de sanctuaires, coupés de leurs conflits urbains.

«Contrairement à beaucoup de clubs européens, tous leurs homologues anglais ont démontré qu'ils voulaient faire le ménage chez eux»


Citation:
«Le PSG laisse faire pour conserver la paix sociale, avoue aujourd'hui Jean-Pierre Larrue. Quand j'ai tenté de réformer le système, en voulant exclure les extrémistes du stade, nous avons reçu de sérieuses menaces, et tout le monde a pris peur. Si seulement les dirigeants des autres clubs et les instances de la ligue nous avaient suivis... Mais ils ont tous considéré qu'il s'agissait d'un problème parisien. Ils redoutaient, pour des motifs économiques, de se voir imposer la même politique sécuritaire que celle envisagée au Parc, si elle avait fait ses preuves.»


ça vous rappelle rien ?

Et si tu éradiques pas les hooligans, tu les éloignes des stades. C'est déjà un pas énorme qu'on a pas été capable de faire depuis +30 ans.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 14:16 
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Non, mais tu mélanges deux choses.
Le hooliganisme en bande organisé. Et effectivement une partie vient des groupes.
Et les blaireaux avinés(ou pas).

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 14:18 
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C'est très grave. La voirie est de mèche.
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 00461.html

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 14:35 
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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 14:57 
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cobra a écrit:
Non, mais tu mélanges deux choses.
Le hooliganisme en bande organisé. Et effectivement une partie vient des groupes.
Et les blaireaux avinés(ou pas).


je confonds rien du tout. Des mecs avinés en angleterre c'est pas ce qu'il manque, et visiblement les bus de joueur ne se font pas attaquer.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 15:46 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:
Non, mais tu mélanges deux choses.
Le hooliganisme en bande organisé. Et effectivement une partie vient des groupes.
Et les blaireaux avinés(ou pas).


je confonds rien du tout. Des mecs avinés en angleterre c'est pas ce qu'il manque, et visiblement les bus de joueur ne se font pas attaquer.


Quel rapport?
tu es en train de dire que c'est organisé. Y a rien d'organisé. (ce qui empêche pas par ailleurs que d'autres choses le soit).
Quand à l'Angleterre, je sais pas, y a jamais d'accident avec l'équipe nationale peut être?
Ah mais c'est à l'étranger. Donc peut être que y a un probleme avec la police française.(on parle du stade de France avec les anglais?)
Je sais pas mais le bus Lyonnais arrêté devant le stade avec UN SEUL CAMION comme escorte c'est light, non?
Que ce soit mal géré en France me parait une évidence. Mais là tu es en train de nous faire une série Netflix. Tu as pensé à écrire des scénar?
Moi je suis trop candide pour le faire.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 15:56 
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batigoal a écrit:
donc on va faire l'OL OM a huis clot aussi car le risque est trop grand j'imagine...


Pour moi peu importe que cela se soit passé à l'extérieur du stade. c'est trop grave pour ne pas sanctionner.

Une sanction juste serait match à rejouer sur terrain neutre et à huis-clos, probablement le 6 décembre, ce qui nous va nous porter préjudice, on se tapera une série de 6 matches tous les 3 jours.
Et de plus interdire les supporters marseillais de tout déplacement durant toute la saison.


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 16:19 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:

je confonds rien du tout. Des mecs avinés en angleterre c'est pas ce qu'il manque, et visiblement les bus de joueur ne se font pas attaquer.


Quel rapport?
tu es en train de dire que c'est organisé. Y a rien d'organisé. (ce qui empêche pas par ailleurs que d'autres choses le soit).
Quand à l'Angleterre, je sais pas, y a jamais d'accident avec l'équipe nationale peut être?
Ah mais c'est à l'étranger. Donc peut être que y a un probleme avec la police française.(on parle du stade de France avec les anglais?)
Je sais pas mais le bus Lyonnais arrêté devant le stade avec UN SEUL CAMION comme escorte c'est light, non?
Que ce soit mal géré en France me parait une évidence. Mais là tu es en train de nous faire une série Netflix. Tu as pensé à écrire des scénar?
Moi je suis trop candide pour le faire.


Oui ils ont pas éradiqué le hooliganisme, mais ils ont assaini leur championnat. Lis l'article encore une fois.

J'ai pas dit que c'était organisé hier, j'ai dit que la thèse du mec solo ça tient pas. Quand t'as 40 mecs en noir cagoulé qui caillasse un bus, c'est un groupe. Et ces groupes de hooligans sont affiliés aux groupes de supporter. C'est comme ça que c'est factuellement organisé.
Donc je dis pas que c'est rachid qui a donné l'ordre, je dis que le hooliganisme est organisé, et que hier ce sont des hooligans qui ont fait le coup.

Faut dire les termes. Pourquoi on parle jamais de hooligans en France ? On nous raconte l'amitié OM / AEK, alors que ce sont des groupes de hooligans qui se battent ensemble contre d'autres plusieurs fois par an ? L'histoire est belle, les tifo, les chants communs. La réalité est tout autre.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 16:20 
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patettik a écrit:
batigoal a écrit:
donc on va faire l'OL OM a huis clot aussi car le risque est trop grand j'imagine...


Pour moi peu importe que cela se soit passé à l'extérieur du stade. c'est trop grave pour ne pas sanctionner.

Une sanction juste serait match à rejouer sur terrain neutre et à huis-clos, probablement le 6 décembre, ce qui nous va nous porter préjudice, on se tapera une série de 6 matches tous les 3 jours.
Et de plus interdire les supporters marseillais de tout déplacement durant toute la saison.


pas sur qu'interdire les mecs de déplacement soient vraiment une mauvaise chose.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 16:35 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:

Quel rapport?
tu es en train de dire que c'est organisé. Y a rien d'organisé. (ce qui empêche pas par ailleurs que d'autres choses le soit).
Quand à l'Angleterre, je sais pas, y a jamais d'accident avec l'équipe nationale peut être?
Ah mais c'est à l'étranger. Donc peut être que y a un probleme avec la police française.(on parle du stade de France avec les anglais?)
Je sais pas mais le bus Lyonnais arrêté devant le stade avec UN SEUL CAMION comme escorte c'est light, non?
Que ce soit mal géré en France me parait une évidence. Mais là tu es en train de nous faire une série Netflix. Tu as pensé à écrire des scénar?
Moi je suis trop candide pour le faire.


Oui ils ont pas éradiqué le hooliganisme, mais ils ont assaini leur championnat. Lis l'article encore une fois.

J'ai pas dit que c'était organisé hier, j'ai dit que la thèse du mec solo ça tient pas. Quand t'as 40 mecs en noir cagoulé qui caillasse un bus, c'est un groupe. Et ces groupes de hooligans sont affiliés aux groupes de supporter. C'est comme ça que c'est factuellement organisé.
Donc je dis pas que c'est rachid qui a donné l'ordre, je dis que le hooliganisme est organisé, et que hier ce sont des hooligans qui ont fait le coup.

Faut dire les termes. Pourquoi on parle jamais de hooligans en France ? On nous raconte l'amitié OM / AEK, alors que ce sont des groupes de hooligans qui se battent ensemble contre d'autres plusieurs fois par an ? L'histoire est belle, les tifo, les chants communs. La réalité est tout autre.


Que ce soit des hooligans, oui bien sur.
Que ce soit affiliés aux groupes de supporter, peut être mais j'y crois pas un brin: impossible de prévoir le trajet ou l'horaire du bus. Et encore plus quand y a du retard.
Il y a 90% de chance que ce soit juste des cons qui étaient là. C'est de la hool fiction.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 17:29 
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Tu le fais exprès sans déconné ?

Citation:
J'ai pas dit que c'était organisé hier, j'ai dit que la thèse du mec solo ça tient pas.


C'est quoi que tu comprends pas dans la phrase ?

C'est compliqué de se dire que ya un groupe qui se trouvait là ?

Encore une fois, pourquoi en Angleterre, ya plus de soucis pareil ? Parce que les mecs ont été écarter des stades. Donc meme par hasard, ils ne sont plus là pour foutre leur bordel.

Après t'y crois pas que les hooligans soient affiliés aux groupes de supporter. Donc tu me traite de menteur ?

Puisque je te dis que j'en connais très bien un, affilié ultra et même vieille garde. Que les mecs se donnent rendez vous régulièrement dans toute l'europe pour aller se frapper avec d'autres.
Ca existe pas donc ? J'invente des histoire pour me faire mousser sur un forum de 10 personnes ?

Sans déconné, je veux bien débattre sur des trucs, mais ça c'est n'importe quoi.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 30 Oct 2023, 17:32 
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cartmanfire a écrit:
Tu le fais exprès sans déconné ?

je te retourne le compliment.
Moi je suis allé chez point vision, ça va mieux.

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