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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 17:24 
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Sinon, encore une fois tu lis mal: je suis pour plus de sévérité comme en Angleterre.
Par contre la ségrégation au salaire, c'est sans moi. Et c'est une abomination.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 18:33 
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Mais de toute façon c'est simple. En plus de 40 ans de hooliganisme en europe, ya qu'un pays qui a réussi.

Après changeons rien, et tu continuera à rater des matchs et les équipes perdront des points.

On peut débattre 100 ans, ta solution ne fonctionne pas. C'est empirique.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 20:30 
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cartmanfire a écrit:
Mais de toute façon c'est simple. En plus de 40 ans de hooliganisme en europe, ya qu'un pays qui a réussi.

Après changeons rien, et tu continuera à rater des matchs et les équipes perdront des points.

On peut débattre 100 ans, ta solution ne fonctionne pas. C'est empirique.


Ouais, et bizarrement y a qu'un pays sur 50 qui fait ça........ Sûrement qu'il est dans le vrai.....
Et oublions les autres mesures peines de bon sens prises par ce même pays.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:14 
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bah c'est ce que je dis depuis le début, c'est un arsenal de mesure. Ils ont pas choisit en disant ça je prends, ça je prends pas. Ils ont tout mis en accords avec la ligue, les autorités, les clubs etc.

Oui yen a que un qui a choisi cette manière et c'est le seul à avoir éradiquer le hooliganisme de ses stades (dans les pays où il y a du hooliganisme).

Donc encore une fois, tu peux prendre ça dans tous les sens. C'est le SEUL à avoir réussi ce défi.

Et depuis personne n'a trouvé d'autre recette !

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:45 
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l'allemagne avait pas mal de hool et j'ai pas l'impression que la bundesligua ait beaucoup d'accidents quand même...

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C'est KAISER LEO!!!


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 31 Oct 2023, 22:17 
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Oui en allemagne ils ont bossé avec les clubs et les éducateurs pour mettre en place des programmes avec les quartiers, les clubs etc. Associé à un changement de paradigme au niveau sécurité et police beaucoup plus cool que chez nous.

Problème c'est que les emmerdes sont en train de reprendre depuis quelques années avec les groupes de hooligans facho qui se reforment et font carnage un peu partout y compris dans les stades.

Après c'est le meme principe qu'en angleterre. Tout le monde a bossé ensemble, gouvernement, police, ligue, club, supporters et c'est pas juste une mesure qui a amélioré les choses. Et pareil, ils ont mis 10-15 ans à améliorer pendant que nous on continue les huis clos année après année.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 18:00 
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On fixe à combien le salaire minimal pour entrer au stade? A priori, faudra gagner plus qu'un cadre....

Citation:
Patrice G. a 50 ans, il est père de trois enfants et cadre dans une grande enseigne d'électroménager. Ancien abonné du stade,


A noter que pour un mec téléguidé par les groupes, il n'est même pas abonné au stade.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 18:10 
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Bah oue mais parce que tu connais pas comment s'organise le hooliganisme en faite. Après c'est moi le monsieur je sais tout.

Le pote de la vieille garde non plus n'est pas abonné, pourtant il va au stade depuis aussi longtemps que nous. Il a un job stable, marié, un gosse, 40 ans. Il arrive meme qu'il soit présent à des réunions à la commanderie (en tout cas à l'époque de JHE).

Son message facebook à ce sujet

Citation:
Force et courage au copains interpellé soyez fort. FORZA


Et encore une fois, j'ai jamais parlé de téléguider ou organiser par les groupes. Mais bon, tu te sens mieux dans les fantasmes.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 18:13 
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cartmanfire a écrit:
Bah oue mais parce que tu connais pas comment s'organise le hooliganisme en faite. Après c'est moi le monsieur je sais tout.

Le pote de la vieille garde non plus n'est pas abonné, pourtant il va au stade depuis aussi longtemps que nous. Il a un job stable, marié, un gosse, 40 ans. Il arrive meme qu'il soit présent à des réunions à la commanderie (en tout cas à l'époque de JHE).

Son message facebook à ce sujet

Citation:
Force et courage au copains interpellé soyez fort. FORZA


En fait ce qui est bien avec toi, c'est que quoi qu'il arrive, c'est la faute des groupes.
Un mec à la carte, c'est forcément un membre du groupe.
Il est pas abonné? PAs grave, c'est les groupes.
La vie est vraiment facile.

En tout cas ta théorie sur, "on augmente le prix des places" pour résoudre les problèmes est très marrante en fait.
On voit donc là que le hool, non seulement est aisé, donc pourra payer sa palce....mais en plus va pas forcément au stade. Ca va bien le bloquer ta technique :top:

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 18:30 
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A aucun moment pour dimanche j'ai dit que c'était la faute des groupes.

Je dis que les hooligans à marseille sont affiliés aux groupes de supporter. Mais comme t'es un grand naif, tu crois que ce sont tous des mecs isolés. Grand bien te fasse.

Moi j'ai zéro théorie et zéro technique, je regarde juste ce qu'il se fait ailleurs. Après si tu crois avoir la solution que personne en europe n'a trouvé, écrit une lettre à la ministre, et à infantino, il seront ravi d'appliquer tes conseils.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 19:05 
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Donc ce mec de 50 ans, pas abonné est affilié à un groupe de supporter?
Tu dois sûrement le connaître....

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 19:52 
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Alors je viens de demander.

Il connait très bien les 2 dont parle l'article, le jeune est en détention provisoire d'ailleurs, le plus vieux est libre pour l'instant.
Ils font parti du meme groupe de hooligan.
Ils étaient là pour se battre avec les lyonnais, ce qu'ils ont fait. Le gars que je connais était sur place aussi.

C'est pas leur groupe qui a attaqué les joueurs par contre, il dit que ce sont des cramé habillé en orange, mais il les connait pas. Pour lui ils sont pas affilié à la tribune mais ya le doute par rapport aux winners. Surtout qu'ils peuvent pas se voir entre eux. Ils attendent qu'une chose c'est que RZ dégage :

Citation:
Quand il va mourrir tu verra comme ça va changer


Donc comme je le disais depuis le début, on est sur des groupes de hooligans sur place pour chopper du lyonnais. Je lui ai pas demander mais je serais pas étonné que ce soient les lyonnais qui aient donné l'itinéraire pour pouvoir se taper comme ils font régulièrement.
Certainement que des crasseux ou d'autres groupes extérieur se soient greffé par opportunité pour taper sur les joueurs. Le fait est qu'ils étaient cagoulé, donc au moins dans l'espoir d'une opportunité si ce n'est plus.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 20:33 
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cartmanfire a écrit:
A aucun moment pour dimanche j'ai dit que c'était la faute des groupes.
Je dis que les hooligans à marseille sont affiliés aux groupes de supporter.


Tes deux phrases sont quand même bizarres.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 21:03 
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Ya quoi de bizarre ?

Le hooligan dont je parle est chez les ultra / vieille garde. Il va dans l'europe entière pour se taper avec d'autres groupes identiques.
Pour autant, c'est pas le président des ultra qui leur dit qui taper et où taper. C'est juste des branches ultra violente à l'intérieur des groupes de supporter. Après bien sur, tous les dirigeants savent et cautionnent les agissements.
Ils sont d'ailleurs bien content de les avoir quand ils savent que ça va etre chaud dans telle ou telle ville.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 01 Nov 2023, 21:05 
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Regardes le film ultra sur netflix ça parle des hooligans napolitains. Ca donne une idées de comment ça peut se passer.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 02 Nov 2023, 13:22 
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Gennaro Gattuso réagit à son tour : « C’est une défaite pour tout le monde.
Parmi les 65 000 personnes, on voit des enfants pleurer car le match n’a pas pu être joué, c'est forcément très difficile à accepter.
Tout cela à cause de 4-5 personnes irréfléchies, qui ne sont pas des supporters de l’OM pour moi.

Ça ne se passe pas qu’en France.
Si on pense aux lois concernant les hooligans en Angleterre… cela avait fonctionné.
Pourquoi il n'y a pas de lois faites sur-mesure, pourquoi on doit attendre qu'il y ait un accident ? Il faut peut-être des règles bien précises pour les matchs à haut risque. »


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 02 Nov 2023, 13:42 
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On connaît la date d'OM-Lyon. La rencontre se jouera le mercredi 6 décembre. Une décision prise ce jeudi matin par la commission des compétitions de la LFP.

Les modalités d'organisation de la rencontre sont en délibération et seront définies ultérieurement.

Ce qui signifie que pour l'instant on ne sait pas si le match se jouera à Marseille et s'il y aura du public, même si les textes de la LFP sont plutôt favorables à cette issue.

La rencontre se retrouve placée entre la réception de Rennes et le déplacement à Lorient.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 02 Nov 2023, 15:20 
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cartmanfire a écrit:
Ya quoi de bizarre ?

Le hooligan dont je parle est chez les ultra / vieille garde. Il va dans l'europe entière pour se taper avec d'autres groupes identiques.
Pour autant, c'est pas le président des ultra qui leur dit qui taper et où taper. C'est juste des branches ultra violente à l'intérieur des groupes de supporter. Après bien sur, tous les dirigeants savent et cautionnent les agissements.
Ils sont d'ailleurs bien content de les avoir quand ils savent que ça va etre chaud dans telle ou telle ville.



Y a pas 50 solutions. Faut taper très fort sur les interdictions de stades, le
Contrôle judiciaire les jours de match.
Faut également faire des lois sur mesure en impliquant les groupes de supporters

Vos adhérents deconnent ? Plus le droit de gérer les places ?
Ça continue ? Dissolution et interdiction pour les dirigeants de refaire une assos ou de gérer une entreprise.

Le ménage va être vite fait en interne. Faut arrêter d’être naïfs et gentils.

Perso je trouve affligeant d’être en stress quand je vais au stade alors que ça devrait être une fête.


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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 02 Nov 2023, 15:34 
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bah bien sur, c'est un minimum. Mais c'est ce que disait un ancien dirigeant du psg dont j'ai posté l'itw ya quelques jours. Quand luia voulu le faire avant le plan leproux, aucun club ne l'a suivi et soutenu.
Faut réunir Etat, ligue, fédé, club, police, justice. Et créer un arsenal juridique spécifique. Et derrière, rien empeche de bosser comme en allemagne, à la source pour éviter un maximum les jeunes de faire pareil.

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 Sujet du message: Re: [L1/J10] OM -OL
MessagePosté: 02 Nov 2023, 15:49 
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laburne saisit la commission de discipline de façon exceptionnelle puisqu'il y a eu aucun incident dans le stade hormis les mongoliens lyonnais.

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