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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 14 Aoû 2018, 09:24 
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Je préfère la pétanque sur l'équipe 21

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 14 Aoû 2018, 09:35 
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cartmanfire a écrit:
Franchement si ça serait diffusé plus souvent je m'y intéresserai vraiment. Je regarde pas assez pour connaitre les joueurs etc mais c'est un sport qui m'a toujours plus.

Le Koshien par contre, je me demande bien comment tu peux le voir ? ça m'intéresse.


Non je ne regarde pas le baseball lycéen japonais a mes heures perdues, c’était du second degré!
Mais j’ai bien aimé le manga Rookies si tu connais.

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Prédiction du déroulement de la saison 2018/2019 en août 2018:

- On ne battra pas le PSG
- On va se faire rouster par des équipes du top 3
- On ne terminera pas plus haut que la 4ème place.

Bonne saison à tous!


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 14 Aoû 2018, 09:40 
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non, j'en ai vu beaucoup mais pas celui là.

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«Les joueurs ne suivent plus leur coeur. Higuain ? Il n'est pas Maradona.» Totti


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 10:42 
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Les divisions en sport US, ca n'a que très peu de valeur, ça signifie que en gros que tu finis 1er de ton groupe, alors oui tu affiches un fanion de champion de division, mais c'est très honorifique. Toutes proportions gardées (vu la taille du pays vs la France) c'est un peu être champion de sa région.
Après champion National, ça ne veut pas du tout dire que tu gagnes le titre, mais que tu finis 1er de ta division ou conférence. Là encore, c'est pas un titre au sens qu'on l'entend. Mais c'est important parce que ça permet de jouer les séries finales (en MLB la série mondiale), le titre, le vrai. Toujours toutes proportions gardées, c'est comme si on divisait la France en 2, nord et sud par exemple et que tu finissais 1er de ta division.

Bref, sans faire offense à Mc Court, son passage n'a rien d'exceptionnel sportivement, il est même plutôt pauvre avec un titre de division, titre mineur donc.
Et dire que les Dogers étaient plus riches après n'a rien d'une certitude, la franchise a été rachetée très cher oui, mais ça ne signifie pas qu'elle était plus riche. De toute façon la complexité du sport US ne se résume pas aux moyens qu'on a et à la compétence du propriétaire.


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 12:00 
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Oue enfin des titre de conférence il en a gagné 3 je crois, et avant son arrivé ils en avaient gagné 0 en 9 ans.

Donc il a quand meme initié le redressement sportif.

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 14:11 
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Si le palmarès ci-dessous est bon, c'est 2 titres de division, titres mineurs, donc bof.


Palmarès[modifier | modifier le code]
Champion de la Série mondiale (6): 1955, 1959, 1963, 1965, 1981, 1988.
Champion de la Ligue nationale (22): 1890, 1899, 1900, 1916, 1920, 1941, 1947, 1949, 1952, 1953, 1955, 1956, 1959, 1963, 1965, 1966, 1974, 1977, 1978, 1981, 1988, 2017.
Titres de division (16): 1974, 1977, 1978, 1981, 1983, 1985, 1988, 1995, 2004, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017.
Meilleur deuxième (Wild card) : 1996.
Champion de l'American Association (1): 1889.


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 14:36 
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jo_l a écrit:
Si le palmarès ci-dessous est bon, c'est 2 titres de division, titres mineurs, donc bof.


Palmarès[modifier | modifier le code]
Champion de la Série mondiale (6): 1955, 1959, 1963, 1965, 1981, 1988.
Champion de la Ligue nationale (22): 1890, 1899, 1900, 1916, 1920, 1941, 1947, 1949, 1952, 1953, 1955, 1956, 1959, 1963, 1965, 1966, 1974, 1977, 1978, 1981, 1988, 2017.
Titres de division (16): 1974, 1977, 1978, 1981, 1983, 1985, 1988, 1995, 2004, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017.
Meilleur deuxième (Wild card) : 1996.
Champion de l'American Association (1): 1889.


Jojo, tu regardes toujours la NBA? Qu'est-ce que tu penses de cette ère focalisée sur les 3pts? :D

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 15:29 
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jo_l a écrit:
Si le palmarès ci-dessous est bon, c'est 2 titres de division, titres mineurs, donc bof.


Palmarès[modifier | modifier le code]
Champion de la Série mondiale (6): 1955, 1959, 1963, 1965, 1981, 1988.
Champion de la Ligue nationale (22): 1890, 1899, 1900, 1916, 1920, 1941, 1947, 1949, 1952, 1953, 1955, 1956, 1959, 1963, 1965, 1966, 1974, 1977, 1978, 1981, 1988, 2017.
Titres de division (16): 1974, 1977, 1978, 1981, 1983, 1985, 1988, 1995, 2004, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017.
Meilleur deuxième (Wild card) : 1996.
Champion de l'American Association (1): 1889.


Bof ok, mais ils viennent d'ou ?

Du fin fond de la ligue avec 9 ans sans titre mineur. Donc je veux bien que ce soit bof mais il en a eu 3. Et ces titres la au baseball c'est pas un titre de conférence comme en NBA. Au baseball ce sont des titres qui sont feter par les supporters meme s'ils sont pas majeur.

mais limite l'important n'est pas là, mon propos de départ etait de dire que son passage n'a pas été un echec sportif. C'est tout.

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 15:29 
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David a écrit:
jo_l a écrit:
Si le palmarès ci-dessous est bon, c'est 2 titres de division, titres mineurs, donc bof.


Palmarès[modifier | modifier le code]
Champion de la Série mondiale (6): 1955, 1959, 1963, 1965, 1981, 1988.
Champion de la Ligue nationale (22): 1890, 1899, 1900, 1916, 1920, 1941, 1947, 1949, 1952, 1953, 1955, 1956, 1959, 1963, 1965, 1966, 1974, 1977, 1978, 1981, 1988, 2017.
Titres de division (16): 1974, 1977, 1978, 1981, 1983, 1985, 1988, 1995, 2004, 2008, 2009, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017.
Meilleur deuxième (Wild card) : 1996.
Champion de l'American Association (1): 1889.


Jojo, tu regardes toujours la NBA? Qu'est-ce que tu penses de cette ère focalisée sur les 3pts? :D


Très peu. Au risque de passer pour un vieux con, je ne suis pas fan du basket d'aujourd'hui, pour ce jeu focalisé sur les 3 pts justement, mais aussi à cause de l'évolution des règles qui ne laisse plus de place à un jeu physique, et puis comme je suis vieux con, peu de joueurs trouvent grâce à mes yeux. Le dernier des mohicans était D Wade pour moi.
J'ai été nourri aux batailles entre Chicago et New York, Indiana et cie. Même au Houston qui gagnait des titres derrière la ligne à 3 pts (déjà). C’était une NBA avec des batailles intenses et physiques mais avec des joueurs "flashys", aériens, élégants.
Moi le physique de rugbyman de James ne m'inspire que très peu. Après je ne déteste pas non plus, ça reste du basket, donc j'aime, mais moi depuis le retraite de Dieu... ;)


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 19:31 
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J’ai beaucoup de mal avec le style actuel aussi basé sur les shoots à 3 points.
Ça me manque les bigmen avec les post moves de folie. Mais en même temps aujourd’hui tu as des pivots qui savent tout faire, jouer dans la raquette et shooter à 3 points.

Ils songent même à rajouter une ligne à 4 points...

Durant qui a rejoint les Warriors ça a aussi tué un peu le suspense pour quelque temps.

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 20:07 
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Ben des pivots, y en a plus vraiment à part peut être un Joël Emby. Mais des Ewing, O’neal voire Olajuwon ça n’existe plus. Ça ressemble plus pour moi à des ailiers forts qui jouent sous la raquette (un peu).
Et puis aujourd’hui, pour gagner des titres les « stars » ne savent que rejoindre d’autres stars, à commencer par Lebron qui pour moi n’a gagné qu’un titre digne de ce nom.
Durant le fait pitié d’aller rejoindre une grosse team car incapable de mener son équipe au titre.
Alors oui l’histoire ne retient que les titres mais pour moi aucun mérite.


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 20:16 
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qu'est ce qu'on s'emmerde dans ce mercato: on en vient à parler baseball ou basket :gla: Tiens pour info il y a le summerslam demain soir :gla:

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Plus d'EL, plus que le championnat: ca part de là!


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 20:22 
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batigoal a écrit:
qu'est ce qu'on s'emmerde dans ce mercato: on en vient à parler baseball ou basket :gla: Tiens pour info il y a le summerslam demain soir :gla:


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 20:35 
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jo_l a écrit:
Ben des pivots, y en a plus vraiment à part peut être un Joël Emby. Mais des Ewing, O’neal voire Olajuwon ça n’existe plus. Ça ressemble plus pour moi à des ailiers forts qui jouent sous la raquette (un peu).
Et puis aujourd’hui, pour gagner des titres les « stars » ne savent que rejoindre d’autres stars, à commencer par Lebron qui pour moi n’a gagné qu’un titre digne de ce nom.
Durant le fait pitié d’aller rejoindre une grosse team car incapable de mener son équipe au titre.
Alors oui l’histoire ne retient que les titres mais pour moi aucun mérite.


Oui justement je pensais à Embiid en parlant de pivot qui savent tout faire. Il a des airs, mais je dis bien des airs, de Hakeem dans son jeu parfois.

Tu as bien cerné le problème, pendant des années leurs médias ont érigé ceux qui ont des bagues au panthéon tandis que des Karl Malone ou Barkley étaient toujours des « oui mais ils n’ont rien gagné. » Et voilà le résultat. Mais j’ai l’impression que ça change un peu car malgré deux titres Durant est toujours traité de snake et moqué.

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 17 Aoû 2018, 22:46 
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Au moins les Barkley et autres Malone sont quand même rentrés dans l’histoire et sont respectés pour leur carrière, comme quoi...
Après, tout le monde sait qui leur a empêché de gagner des titres :D
Lui a mis du temps mais il les a construit ses titres et sans manquer de respect à Pippen, il était pas entouré de franchises player. Quand tu vois Lebron avec D Wade, Bosh, Ray Allen, franchement il n’y a aucune comparaison possible


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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 18 Aoû 2018, 10:13 
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jo_l a écrit:
Après, tout le monde sait qui leur a empêché de gagner des titres :D


:top:

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 Sujet du message: Re: Mc Court
MessagePosté: 18 Sep 2018, 10:05 
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Article du NY Times sur McCourt.

https://www.nytimes.com/2018/09/15/spor ... court.html

Citation:
Sept. 15, 2018

MONACO — Not long after Frank McCourt arrived at his luxury hotel here, there was a knock at the door. A valet had returned with a newly pressed shirt. McCourt, freshening up after an overnight trans-Atlantic flight, called out from the bathroom with an instruction to hang the shirt in the closet.

McCourt carried on with his ablutions. The valet, in that smooth, five-star silence, carefully slid the shirt onto the rail and, without seeing McCourt, prepared to slip out the door. As he was leaving, though, he could not help himself. “Allez l’O.M.,” the valet said, and vanished.

That sort of encounter is fairly standard in France, McCourt has discovered. Even before he completed his 2016 takeover of Olympique de Marseille, the country’s most popular, most fervidly followed, most compelling club, it had become abundantly clear just what he was getting into.

There was the time, for example, he attended a wedding in Provence — not long after he sold the Los Angeles Dodgers, ending a forgettable experience for all involved, and long before he was considering investing in French soccer — and talk turned to sports. “Being in that part of France, that meant Marseille,” he said.

Any part of France, really: While McCourt was working on the deal, he was introduced to a “huge” Marseille fan who had been born in Amiens, around 90 miles north of Paris, hundreds of miles from the Mediterranean. McCourt and the fan have stayed in touch on and off since then, even though both have quite a lot on their plate: Not long after McCourt bought Marseille, the fan, Emmanuel Macron, became the president of France.

That is the thing with Marseille fans: They are everywhere. They are the sort of fans McCourt says he prefers: intense, ardent and exacting. They are the sort of fan he was, for the Patriots and the Celtics and the rest of Boston’s teams, before he was an owner.

That applies all the way to the Élysée Palace. Macron has not offered McCourt advice, but his support is not an affectation, a piece of political posturing.

“He is a real fan,” McCourt said. “O.M. is something real, something in the blood.” He would not have it any other way. “It would be dreadful to have apathetic fans, or fair-weather fans,” he said.

His predecessors at Marseille might point out that passion has its drawbacks. There have been times in the recent past, an era of drift and disappointment, when the demands of the fans at Stade Velodrome have seemed to suffocate the team, when mutiny in the stands has reflected — or driven — chaos on the field.

McCourt does not see it like that. He sees those fans, that fire, not as some burden from Marseille’s past, but as the key to its future.

Buying In

In summer 2016, when Jacques-Henri Eyraud, an urbane French media executive, approached McCourt to invest in Marseille (the idea of buying the club outright came later), what captured the American’s imagination was the club’s “real history, the real pedigree, the real passion.”

It had a sleek, ultramodern stadium, worldwide renown, a fanatical fan base and a rich history, culminating in its victory in the Champions League in 1993. (Marseille is still the only French team to win club soccer’s biggest prize.) McCourt saw it, he said, as “one of the last, if not the last,” of European soccer’s blue-chip properties that was obtainable. “It is,” he said, “an epic brand.”

In a different light, though, it might have looked like a relic. Soccer has changed beyond all recognition since Marseille stood on top of the European game (though admittedly in a period in which the club was tainted by a match-fixing scandal). The landscape has been shifted not only by the influx of huge sums from Russian oligarchs and Gulf sovereign wealth funds, but also by globalization, by social media, by celebrity culture.

History and local fervor are no longer enough to attract viewers, to generate traction, to make a team famous. Increasingly, fans are drawn to individuals rather than collectives; more and more, what matters is star power, a trend best exemplified by Paris St.-Germain, Marseille’s most bitter rival.

In the French capital, P.S.G.’s Qatari backers have transformed an underperforming team into a European power by drafting in — at great expense — some of the most famous names in the world: most notably, of course, turning Neymar into the planet’s most expensive player and making Kylian Mbappé his deputy.
When McCourt bought Marseille, he vowed that the team would soon be able not only to compete with P.S.G.’s galaxy of stars, but to surpass it.

It seemed a quixotic idea, a romantic folly. Short of sinking hundreds of millions of dollars into acquiring talent, it was not apparent quite how that metamorphosis might happen. Marseille’s golden era was gone; P.S.G. and Monaco — the plaything of the Russian billionaire Dmitry Rybolovlev — glittered now.

McCourt’s plan, though, was never to copy their methods. “We have a celebrity culture, driven by social media, that drives these numbers and eyeballs, but that is not O.M.,” he said. “Others are taking that course, but we need to make sure that O.M. is the star.”

He would still try to attract players, of course: Under his aegis, Marseille has moved to acquire players the caliber of Dimitri Payet, a French forward, and Kevin Strootman, a Dutch midfielder. Five members of Marseille’s squad were part of the France and Croatia teams that made the World Cup final in July. “More than anyone else,” McCourt said proudly.

But the focus — Marseille’s selling point — would be the one thing that Monaco and P.S.G. could not match: its fans. Though he is keen to praise the work that Nasser al-Khelaifi, P.S.G.’s president, has done, McCourt does not see the team as an obstacle to his ambition. It is, instead, a useful counterpoint.

“Marseille really is very naturally positioned as the opposite of clubs like P.S.G.,” he said. “Marseille is not a rich city. It is not Paris. We are, as a club, well behind the likes of Real Madrid, Barcelona, the two Manchester teams.
“Our project is to appeal to the fans in the city, first and foremost, but to fans all over the world, too — to people who want to support David over Goliath. We are the underdog.

“People from Marseille struggle. We fight, we overcome, we have passion, optimism, a generous spirit. That’s a familiar story for 99.9 percent of humanity. We want to be their team: That sounds like a marketing line, because every team wants to be everybody’s team, the people’s team, but not every team can be, not every team has it in their DNA. O.M. does.”

It is an approach that can work: Borussia Dortmund, in particular, has successfully positioned itself as a sort of insurgent antidote to Bayern Munich’s hegemony in the Bundesliga.

Whether it will work for Marseille remains open to question, but the initial signs have been encouraging. In McCourt’s first season as owner, the team finished fifth in Ligue 1; it had been 13th the season before.

The club was fourth last season, but just as important — 25 years after it won the Champions League — it reached the final of the Europa League, the club’s first major European final since 2004.

There is, for the first time in some time, a feel-good factor around Stade Velodrome. McCourt has reopened Marseille’s charitable arm, and he is hoping to turn the area around the stadium into a civic space. He is building a new youth academy near the Velodrome, in what he calls the “heart” of the city.

An Unexpected Rapport

McCourt was in Monte Carlo on the first Sunday in September to take in Marseille’s game against Monaco. Thousands of the club’s fans made the short journey along the French Riviera to the principality, spending the hours before the game gazing out at the yachts moored in Port Hercule, or filling the bars and cafes that line Port de Fontvieille.

An hour or so before kickoff, McCourt — in that fresh-pressed shirt — walked along the running track that surrounds the field at Stade Louis II. His route to his seat took him past the corner in which his club’s hard-core supporters had gathered. As he approached, they offered warm applause. He smiled, waved, and continued on his way.

At the outset, such a rapport between Marseille’s fans and its American owner might have seemed unlikely. After all, his only previous experience in sports had been with the Dodgers. McCourt bought the team in 2004, and it had a winning record under his stewardship — picking up three National League West titles — and he sold it in 2012 for a record $2.1 billion, but few fans had happy memories of his tenure.

By the time he left Los Angeles, the Dodgers had filed for bankruptcy, become embroiled as a bargaining chip in his acrimonious divorce, and surrendered the day-to-day running of the team to M.L.B. officials. McCourt, who had made his fortune in real estate, had even been accused of using team funds to pay for his lifestyle (an accusation he denied).

Marseille, meanwhile, is home to the most challenging set of fans in France, fans who had spent years protesting against the previous ownership group. Marseille even has an ultra group called Les Dodger’s. It might have looked, to some, like an unhappy omen.

That it has not proved to be is down, in part, to results: winning, as McCourt said, is “the objective of all this.”

But he deserves credit for Marseille’s improving so much, so quickly, something he attributes to lessons learned in Los Angeles.
“Without the Dodgers experience, being steward of a club like O.M. would have been very daunting,” he said. “Without that experience, I would be a less successful owner than I am now.”

Los Angeles, he said, taught him that “alignment is critical.”

“It took awhile to get that right at the Dodgers, to get everyone — owner, chief executive, sporting director and the coach — pulling in the same direction,” McCourt said. “This time, I did not wait awhile.”

His Dodgers experience also left him convinced that, while he believes family ownership is “the best form” for a team, family management is not. “If there is a problem — and in my case, it was a divorce — it becomes a problem for the business,” he said. At Marseille, Eyraud oversees the day-to-day running of the club.

Just as important, though, has been McCourt’s manner. Discussing his team, McCourt chooses his language carefully. He is not the “owner”: he is the “steward.” It is not Marseille: it is O.M. He has taken time to try to understand the mind-set not just of the club, but of the city — richly diverse and economically troubled, proud and independent, elegant and gritty — it represents.

It is a place he feels he belongs: He sees in Marseille’s relationship to Paris an echo of Boston’s to New York. Two years in, even as a non-French speaker, McCourt sees the people of Marseille as not “they,” but “we.”

“I am proud to consider myself a Marseillais,” he said.

He believes others can experience the same conversion, that even in a social media age, in a culture of celebrity, they will be drawn — from hotel laundries to the presidential palace — to the real.



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