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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 19:37 
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batigoal a écrit:
Mouai que Dassier la ferme tout comme Labrune. Si demain DD vient me pleurer Inzahgi mais que la durée du contrat est de 3 ans avec un salaire de fou, si je signe, j'assume derrière que j'ai soutenu le choix de mon entraineur.

Ou alors je lui dis, désolé, je valide pas ce choix niveau economique; On peut critiquer DD sur ses choix, mais si derrière ils sont validés, et bien le president doit assumer aussi.


D'un autre côté le président s'il a les sous il les met, c'est pas à lui, normalement, de dire, lui il les vaut ou quoi que ce soit.
L'entraineur lui donne la trame et lui fait ou pas selon que ça passe ou pas financièrement.
D'ailleurs c'est pas le président non plus qui fait le financier, y a un directeur financier(c'est fournier non?)

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 20:06 
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Le président il est là juste pour dire on peut faire ou pas ?

un peu facile non ?

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 20:20 
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Bin je vois pas en quoi le sportif est de son ressort.T'a un entraineur et un DS:le sportif, c'est leur taf.
Il y pite quoi Dassier en foot?

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 20:22 
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Apparemment il pitait pas non plus grand chose au financier et au management des hommes ...


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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 20:55 
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cobra a écrit:
Bin je vois pas en quoi le sportif est de son ressort.T'a un entraineur et un DS:le sportif, c'est leur taf.
Il y pite quoi Dassier en foot?


Et c'est normal d'après toi qu'un président de club de foot capte rien en foot ?

Sinon pour le sportif t'as raison, c'est pas son taff, par contre il doit etre capable de dire gignac à 350k c'est une enculerie...

Parce que limite DD et JLM, ils peuvent demander messi, ronaldo ou Jovial, ça c'est leur soucis, après eux que le joueur soit acheter 10-15-20 ou 100M, c'est pas leur problème...

Eux ils disent on a besoin de 5 joueurs, ils font une liste avec des ordres de priorité, après c'est au président et directeur financier de faire ce qui est jouable financièrement...

Trop facile de dire gignac c'est une connerie de le recruter, mais si il l'aurait pris à 200k et 12-13M soit un peu personne maronnerait. Car ça je le sais de source sure, gignac ne s'attendait pas à se voir proposer un tel salaire, et toulouse ne s'attendait pas à recevoir une telle offre.
Ya eu 0 négociation dans ce transfert, les mecs sont arriver en disant on vous offre 15M+bonus, on te donne 350K/mois. En 2h c’était réglé... Du jamais vu !

Si ça c'est pas le job du président, moi je comprends plus rien au foot !

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 21:09 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:
Bin je vois pas en quoi le sportif est de son ressort.T'a un entraineur et un DS:le sportif, c'est leur taf.
Il y pite quoi Dassier en foot?


Et c'est normal d'après toi qu'un président de club de foot capte rien en foot ?

Sinon pour le sportif t'as raison, c'est pas son taff, par contre il doit etre capable de dire gignac à 350k c'est une enculerie...

Parce que limite DD et JLM, ils peuvent demander messi, ronaldo ou Jovial, ça c'est leur soucis, après eux que le joueur soit acheter 10-15-20 ou 100M, c'est pas leur problème...

Eux ils disent on a besoin de 5 joueurs, ils font une liste avec des ordres de priorité, après c'est au président et directeur financier de faire ce qui est jouable financièrement...

Trop facile de dire gignac c'est une connerie de le recruter, mais si il l'aurait pris à 200k et 12-13M soit un peu personne maronnerait. Car ça je le sais de source sure, gignac ne s'attendait pas à se voir proposer un tel salaire, et toulouse ne s'attendait pas à recevoir une telle offre.
Ya eu 0 négociation dans ce transfert, les mecs sont arriver en disant on vous offre 15M+bonus, on te donne 350K/mois. En 2h c’était réglé... Du jamais vu !

Si ça c'est pas le job du président, moi je comprends plus rien au foot !


C'est toi qui le dit.....

En tout cas, dans ce que tu dis, je ne vois effectivement pas le job du président: c'est pas à lui de dire que Gignac c'est trop cher.
Lui il dit si financièrement ça passe ou pas. Après est ce que le joueur les vaut c'est pas son taf.
Quand aux négociations, c'est pas Dassier, c'est pas Anigo, c'est pas Deschamps, c'est Julien Fournier.

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 21:16 
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^^
- le sportif, c'est pas lui, y-a un entraineur et un DS
- les négociations, c'est pas lui, y-a un directeur financier
- le financier, c'est pas lui, y-a un comptable rattaché au directeur financier
- le management des hommes, c'est pas lui, y-a un directeur des RH
- les relations avec la presse, c'est pas lui, y-a un directeur de la communication
- la sécurité, bon bin évidemment ...
...
Au final, à quoi ça sert au juste Président de club à part montrer sa tête de temps à autre à la TV ?


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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 22:14 
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cobra a écrit:
cartmanfire a écrit:

Et c'est normal d'après toi qu'un président de club de foot capte rien en foot ?

Sinon pour le sportif t'as raison, c'est pas son taff, par contre il doit etre capable de dire gignac à 350k c'est une enculerie...

Parce que limite DD et JLM, ils peuvent demander messi, ronaldo ou Jovial, ça c'est leur soucis, après eux que le joueur soit acheter 10-15-20 ou 100M, c'est pas leur problème...

Eux ils disent on a besoin de 5 joueurs, ils font une liste avec des ordres de priorité, après c'est au président et directeur financier de faire ce qui est jouable financièrement...

Trop facile de dire gignac c'est une connerie de le recruter, mais si il l'aurait pris à 200k et 12-13M soit un peu personne maronnerait. Car ça je le sais de source sure, gignac ne s'attendait pas à se voir proposer un tel salaire, et toulouse ne s'attendait pas à recevoir une telle offre.
Ya eu 0 négociation dans ce transfert, les mecs sont arriver en disant on vous offre 15M+bonus, on te donne 350K/mois. En 2h c’était réglé... Du jamais vu !

Si ça c'est pas le job du président, moi je comprends plus rien au foot !


C'est toi qui le dit.....

En tout cas, dans ce que tu dis, je ne vois effectivement pas le job du président: c'est pas à lui de dire que Gignac c'est trop cher.
Lui il dit si financièrement ça passe ou pas. Après est ce que le joueur les vaut c'est pas son taf.
Quand aux négociations, c'est pas Dassier, c'est pas Anigo, c'est pas Deschamps, c'est Julien Fournier.


ça serait sympa de m'expliquer c'est quoi son taf alors. Parce que là, tu me perds un peu !

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 23:22 
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chris a écrit:
^^
- le sportif, c'est pas lui, y-a un entraineur et un DS
- les négociations, c'est pas lui, y-a un directeur financier
- le financier, c'est pas lui, y-a un comptable rattaché au directeur financier
- le management des hommes, c'est pas lui, y-a un directeur des RH
- les relations avec la presse, c'est pas lui, y-a un directeur de la communication
- la sécurité, bon bin évidemment ...
...
Au final, à quoi ça sert au juste Président de club à part montrer sa tête de temps à autre à la TV ?


Bin à part quand ils mettent les sous, à ça je crois...

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 23 Mai 2012, 23:46 
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cartmanfire a écrit:
cobra a écrit:

C'est toi qui le dit.....

En tout cas, dans ce que tu dis, je ne vois effectivement pas le job du président: c'est pas à lui de dire que Gignac c'est trop cher.
Lui il dit si financièrement ça passe ou pas. Après est ce que le joueur les vaut c'est pas son taf.
Quand aux négociations, c'est pas Dassier, c'est pas Anigo, c'est pas Deschamps, c'est Julien Fournier.


ça serait sympa de m'expliquer c'est quoi son taf alors. Parce que là, tu me perds un peu !


Bin déjà il recrute les gens qui vont gérer le club, comme l’entraineur, le directeur financier, le DS,...
Et il gère toute ses personnes, les coordonne.
Il représente le club dans les médias, les tirages au sort.
Il prend les décisions importantes (sponsoring, centre de formation....).
Il fixe la politique budgétaire et sportive du club.
Il négocie dans notre cas avec l'actionnaire.
Il fixe les différentes enveloppe.
En gros il supervise tout, et dans le détail je sais pas exactement ce qu'il fait, mais ce qui me parait sur, c'est qu'il est pas sensé, sauf sur certaines décision, se mêler du sportif. Il y est logiquement largement moins compétent que l'entraineur, la cellule de recrutement ou le DS. Sinon autant pas en mettre.
Après t'as des présidents qui s'en même, notamment ceux qui foutent leur sous(Tapie, Bez, Nicollin ou un Boudjelal en rugby), mais il me semble que c'est marginal.
Sur les transferts, il fixe surtout l'enveloppe globale.

Mais sur un joueur il me semble que le seul bien placé pour dire si la somme investi est logique est Deschamps et j'espère que c'est bien le cas.
Le choix de l'attaquant dépend forcément du prix, sauf peut être pour le QSG.
Si Dechamps à 30M il prend pas le même joueur que s'il a 3M.
Doc il sait forcément la fourchette de prix qu'il a pour chaque joueur. Et dans cette fourchette, il doit choisir des joueurs. Après c'est pas lui qui négocie, ni Dassier, ou Anigo: encore une fois c'est Fournier.
Il le semble que pour résumer:
**y a une fourchette globale fixé par le président.
** avec cette fourchette l'équipe technique choisit les joueurs.
**J Fournier négocie dans cette fourchette.
Deschamps est forcément au courant de la fourchette puisqu'elle motive son choix.
Je vois mal une fois le choix fait Dassier lui dire: au garçon, t'es un muge ou quoi: c'est trop cher pour untel.
Donc le prix n'est pas du ressort de Dassier.

Par contre, y a eu un soucis sous Dassier: on a trop filé aux joueurs: la fourchette a mal été claculé. PAr qui, j'en sais rien.
Mais que Gignac(pour rester dans l'exemple) soit venu pour ce prix là, je ne vois pas comment Deschamps n'aurait pas validé ce choix. Je dis pas que c'est son choix premier, mais il a forcément dit oui. Et Dassier ne doit pas avoir son mot à dire si c'est dans les moyens.

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 24 Mai 2012, 19:22 
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À mon sens il y n à pas vraiment de vérité, ou plutôt vous avez tous les 2 raison. Ça dépend surtout du mode de fonctionnement du club.
Y a des présidents qui mettent leur nez dans le sportif, d autres non. Aulas par exemple en France, les joueurs c est beaucoup lui avec Lacombe et on sent bien que l entraîneur à pas beaucoup son mot à dire. La seule fois d ailleurs où il l à vraiment eu, c est Puel
Diouf aussi était dedans jusqu à donner son avis sur la qualité du joueur et là aussi l entraîneur s il faisait parti des décisions avec Anigo, Diouf allait plus loin que le simple coût du joueur.
Et puis il y a ceux qui valident les demandes du coach, comme à Lille. À l étranger, Arsenal, Manchester et d autres on sait même pas qui sont les présidents
Bref c est surtout une question de fonctionnement interne


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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 24 Mai 2012, 19:44 
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Oui.
Et Dassier je penses pas qu'il ai eu son mot à dire.

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 25 Mai 2012, 20:13 
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Il a tout de même été impliqué contre son gré dans la politique sportive puisque n'ayant pas consensus sur certains choix il a du lui-même trancher. Quand aux négociations de la venue de certains joueurs, je ne sais pas qu'elle a été son rôle exact, par contre in fine c'est bien lui qui avait le pouvoir de signature validant les transactions. Deux bonnes raisons, pour lesquels il est nécessaire d'avoir à la présidence un personnage qui connait un minimum le football et son économie.


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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 27 Mai 2012, 20:15 
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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 27 Mai 2012, 20:59 
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Marche pas... C'était quoi ?

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 27 Mai 2012, 21:00 
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itw de Dassier dans l'équipe.
Ca marche chez moi.

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 28 Mai 2012, 06:00 
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ok pour moi aussi. Merci

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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 28 Mai 2012, 07:42 
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 Sujet du message: Re: Dassier
MessagePosté: 28 Mai 2012, 21:37 
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Maintenant ça marche oui, merci

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