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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 18:08 
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cobra a écrit:
Que manque-t-il à Doria pour avoir sa chance en défense centrale ?

M.B. : "Quand quelqu'un décrit les aspects à améliorer, il montre des défauts, et moi, je ne signale jamais les défauts de mes joueurs publiquement. Ce que je peux dire, par contre, c'est que de tous les joueurs dont je dispose, j'ai vu tous leurs matches, et même les entrainements, je les vois plus d'une fois. N'importe quelle décision que je prends, il se peut que je me trompe, mais avec ma conscience. Et même si ça n'a rien à voir avec Doria, mais il faudrait revoir le niveau des défenseurs centraux qui ont joué tous ces matches. Je me réfère à Nkoulou, toujours très bon, à Morel, toujours très bon, à Fanni, toujours très bon, à Aloé, qui a réalisé une bonne prestation, et aux 45 minutes de Sparagna, qui, malgré une erreur qui a coûté un but, a réalisé, selon moi, une bonne prestation défensive. Je ne dis pas ça pour mettre en valeur que mes décisions étaient correctes, mais plus pour indiquer que les bonnes prestations limitent la possibilité de voir beaucoup de joueurs jouer au même poste. Donc Doria est peut-être dans une position où les joueurs qui jouent d'habitude le font de telle sorte qu'ils ne méritent pas d'être remplacés."


Sujet réglé donc. Doria n'a rien à faire face à Fanni, Morel, Aloe ou Sparagna. Qu'on le prête donc au Mercato pour qu'il ait une occasion de briller et reprendre le fil de sa carrière, puisqu'on en a pas besoin. Perso, j'ai mon opinion sur la question, je n'en démordrai pas, mais bon chacun croit en ce qu'il a envie d'en croire. On en reparlera d'ici 2-3 ans.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 18:11 
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c'est pas parce qu'il brillera dans 3 ans qu'il est forcément meilleur que aloe maintenant ! Faut pas tout confondre !

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 18:22 
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cartmanfire a écrit:
c'est pas parce qu'il brillera dans 3 ans qu'il est forcément meilleur que aloe maintenant ! Faut pas tout confondre !


Peu importe. Pour moi, tout ça, c'est des foutaises. Pour avoir vu plusieurs matches de Botafogo, il me parait bien meilleur que Aloe. Et surtout, il a beaucoup plus d'expérience.

Le cas Doria, c'est comme si on recrutait Laporte, et on le faisait jouer en CFA2. Quelque chose de similaire. Et le cas Alef, c'est comme si l'an dernier, on avait recruté Lemina, et on l'avait envoyé s'entrainer et jouer avec la CFA2 toute l'année.

De toutes les manières, peu importe les raisons, chacun peut en penser ce qu'il veut, moi, mon idée est faite. Les déclarations de Bielsa sont très claires. Doria passe après tous les autres, il ne jouera donc jamais, il faut le prêter tout de suite, sinon il va régresser et perdre de sa valeur.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 18:22 
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bin contrairement au plan, on se retrouve avec pour DC nkoulou, morel, romao, fanni, aloé, sparagna, doria.

Même en jouant à 3 il y en a un en trop maintenant. Donc si je rejoins pas pat sur l'idée que bielsa carre le mec pour le fun, le preter serait pas idiot.

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 19:11 
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Bien entendu qu'il faut le prêter. Quel intérêt de garder un joueur de potentiel sans le faire jouer ? La saison prochaine il aura peut-être une chance mais pour cela il faut déjà qu'il joue ici ou ailleurs.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 19:36 
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Oui.....et non.
Faut le prêter mais pas avant le 31/01:
N'Koulou et peut etre3D absent, c'est chaud.
Si les deux sont pas là,on se retrouve avec Mendy-Fanni-Morel-Romao-Lémina.
Et sur le banc, y a plus grand monde, car la doublure de Romao est déjà sur le terrain, la doublure de Mendy est déjà sur le terrain, Lémina n'apas dedoublure, et y a que Sparagna-Aloé pour dépanner dans l'axe.que faire s'il y a des blessures ou des suspensions.
Donc je suis ok pour le lâcher mais:
**pas avant le 31/01 donc.
**je le tenterais bien en coupe, début janvier, pour voir ce qu'il a dans le ventre in situ. Car Morel-Fanni, ça me rassure pas plus que ça.

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 19:37 
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je dis pas qu'il faut pas le preter, je dis juste que s'il joue pas c'est que d'autres sont meilleurs.

Pour moi les aloe et sparagna serait titulaire dans au moins 15 clubs de L1 s'ils avaient pas été formé à l'OM !

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 20:33 
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cobra a écrit:
Oui.....et non.
Faut le prêter mais pas avant le 31/01:
N'Koulou et peut etre3D absent, c'est chaud.
Si les deux sont pas là,on se retrouve avec Mendy-Fanni-Morel-Romao-Lémina.
Et sur le banc, y a plus grand monde, car la doublure de Romao est déjà sur le terrain, la doublure de Mendy est déjà sur le terrain, Lémina n'apas dedoublure, et y a que Sparagna-Aloé pour dépanner dans l'axe.que faire s'il y a des blessures ou des suspensions.
Donc je suis ok pour le lâcher mais:
**pas avant le 31/01 donc.
**je le tenterais bien en coupe, début janvier, pour voir ce qu'il a dans le ventre in situ. Car Morel-Fanni, ça me rassure pas plus que ça.


Ouais enfin tu as Fanni, Mendy, Morel, Romao, Aloe, Sparagna et aussi Tuiloma et Andonian, que tu ne devrais pas oublier. Il faudrait une hécatombe pour que joue Doria.

Le 1er club qui met 10M sur la table pour un achat, ou accepte un prêt avec option d'achat à 10M, tu lui cèdes Doria sur le champ, même si c'est le 1er janvier.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 21:39 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:
Oui.....et non.
Faut le prêter mais pas avant le 31/01:
N'Koulou et peut etre3D absent, c'est chaud.
Si les deux sont pas là,on se retrouve avec Mendy-Fanni-Morel-Romao-Lémina.
Et sur le banc, y a plus grand monde, car la doublure de Romao est déjà sur le terrain, la doublure de Mendy est déjà sur le terrain, Lémina n'apas dedoublure, et y a que Sparagna-Aloé pour dépanner dans l'axe.que faire s'il y a des blessures ou des suspensions.
Donc je suis ok pour le lâcher mais:
**pas avant le 31/01 donc.
**je le tenterais bien en coupe, début janvier, pour voir ce qu'il a dans le ventre in situ. Car Morel-Fanni, ça me rassure pas plus que ça.


Ouais enfin tu as Fanni, Mendy, Morel, Romao, Aloe, Sparagna et aussi Tuiloma et Andonian, que tu ne devrais pas oublier. Il faudrait une hécatombe pour que joue Doria.

Le 1er club qui met 10M sur la table pour un achat, ou accepte un prêt avec option d'achat à 10M, tu lui cèdes Doria sur le champ, même si c'est le 1er janvier.



Pas si Doria rentre dans les plans de Bielsa pour la seconde partie de saison

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 06 Déc 2014, 23:00 
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patettik a écrit:
cobra a écrit:
Oui.....et non.
Faut le prêter mais pas avant le 31/01:
N'Koulou et peut etre3D absent, c'est chaud.
Si les deux sont pas là,on se retrouve avec Mendy-Fanni-Morel-Romao-Lémina.
Et sur le banc, y a plus grand monde, car la doublure de Romao est déjà sur le terrain, la doublure de Mendy est déjà sur le terrain, Lémina n'apas dedoublure, et y a que Sparagna-Aloé pour dépanner dans l'axe.que faire s'il y a des blessures ou des suspensions.
Donc je suis ok pour le lâcher mais:
**pas avant le 31/01 donc.
**je le tenterais bien en coupe, début janvier, pour voir ce qu'il a dans le ventre in situ. Car Morel-Fanni, ça me rassure pas plus que ça.


Ouais enfin tu as Fanni, Mendy, Morel, Romao, Aloe, Sparagna et aussi Tuiloma et Andonian, que tu ne devrais pas oublier. Il faudrait une hécatombe pour que joue Doria.

Le 1er club qui met 10M sur la table pour un achat, ou accepte un prêt avec option d'achat à 10M, tu lui cèdes Doria sur le champ, même si c'est le 1er janvier.



N'exagère pas non plus...

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 08:06 
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vinceman a écrit:
patettik a écrit:

Ouais enfin tu as Fanni, Mendy, Morel, Romao, Aloe, Sparagna et aussi Tuiloma et Andonian, que tu ne devrais pas oublier. Il faudrait une hécatombe pour que joue Doria.

Le 1er club qui met 10M sur la table pour un achat, ou accepte un prêt avec option d'achat à 10M, tu lui cèdes Doria sur le champ, même si c'est le 1er janvier.



Pas si Doria rentre dans les plans de Bielsa pour la seconde partie de saison


Je ne vois pas pourquoi tout d'un coup, il considérerait Doria meilleur que Aloe ou Sparagna. Il n'y a pas de raisons que cela change.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 08:09 
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cobra a écrit:
patettik a écrit:

Ouais enfin tu as Fanni, Mendy, Morel, Romao, Aloe, Sparagna et aussi Tuiloma et Andonian, que tu ne devrais pas oublier. Il faudrait une hécatombe pour que joue Doria.

Le 1er club qui met 10M sur la table pour un achat, ou accepte un prêt avec option d'achat à 10M, tu lui cèdes Doria sur le champ, même si c'est le 1er janvier.



N'exagère pas non plus...


Oui bon, ce que je veux dire, c'est que la priorité est qu'il trouve un club qui puisse nous permettre rentrer dans nos frais. Et si ce club le veut tout de suite ....

De toutes les manières, en DC, tu as Morel, Romao, Aloe, et Sparagna qui passent avant Doria. Il faudrait vraiment une énorme tuile pour que l'on ait besoin de Doria. Et au cas où, tu as toujours Tuiloma et Andonian, qui ont un niveau proche de celui d'Aloe (en tout cas en CFA2).


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 08:53 
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Je ne vois pas pourquoi tu tiens tellement à le vendre !? En fin de saison il y a de grandes chance pour que Fanni, n'koulou, Morel voire Mendy aillent voir ailleurs.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 09:04 
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Pattetik est rentré dans un monde où bielsa n'aime pas doria et ne le fera jamais joué.

Sauf que doria c'est VL qui l'a recruté. Donc meme si bielsa le carre (ce que je ne crois pas), non seulement bielsa partira en juin (je ne le vois pas rester une 2eme année) mais meme s'il reste t'as la moitié des défenseurs qui vont partir comme dit jemsey.

Doria n'a que 19ans, c'est pas comme si on a mis sur le banc un cadre de 26 ans.

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 16:24 
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jemsey a écrit:
Je ne vois pas pourquoi tu tiens tellement à le vendre !? En fin de saison il y a de grandes chance pour que Fanni, n'koulou, Morel voire Mendy aillent voir ailleurs.


Et pourquoi tu veux garder un mec qui est moins bon que Aloe ou Sparagna ?
Ces deux-là formeront la base de la défense centrale l'an prochain, et Doria peut te rapporter 10 millions. Je ne vois aucune raison de ne pas vendre un mec qui est remplaçant et peut te rapporter une telle somme.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 16:32 
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cartmanfire a écrit:
Pattetik est rentré dans un monde où bielsa n'aime pas doria et ne le fera jamais joué.

Sauf que doria c'est VL qui l'a recruté. Donc meme si bielsa le carre (ce que je ne crois pas), non seulement bielsa partira en juin (je ne le vois pas rester une 2eme année) mais meme s'il reste t'as la moitié des défenseurs qui vont partir comme dit jemsey.

Doria n'a que 19ans, c'est pas comme si on a mis sur le banc un cadre de 26 ans.


Je ne vois pas pourquoi Bielsa partirait. Sincèrement, je ne vois aucune raison pour cela. Sauf s'il a une super offre, et encore ... À mon avis, il fera ses 2 ans comme à l'Athletic et il partira.

Et arrête de considérer Doria comme un petit jeune qui vient de sortir du centre de formation. Il vient d'avoir 20 ans, et ça fait 2 ans, 2 ans, qu'il est titulaire dans une équipe de première division. Je ne vois vraiment pas Doria, considéré comme un très sérieux espoir au Brésil (à 19 ans, il était déjà capitaine et titulaire de l'équipe des moins de 23 ans du Brésil), se contenter d'une saison complète en CFA2, et de se risquer à voir Aloe et Sparagna lui passer devant la saison prochaine. Sincèrement, il aspire sûrement à plus. La ligue 1 n'est pour lui qu'une transition dans sa carrière, si c'est pour en plus ne pas jouer, je ne vois pas vraiment pas pourquoi il resterait. Et si on le vend maintenant, il peut nous rapporter 10 millions d'euros. Je me demande vraiment combien il vaudra après une 1ere saison complète en CFA2, et une 2eme saison sur le banc.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 17:06 
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que tu parles d'un prêt où il aura l'occasion de se montrer ça se comprend, mais une revente ça me dépasse, à moins que tu ais des parts sur le joueur :oO:


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 17:47 
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jemsey a écrit:
que tu parles d'un prêt où il aura l'occasion de se montrer ça se comprend, mais une revente ça me dépasse, à moins que tu ais des parts sur le joueur :oO:


Si un club met 10 millions sur la table en janvier ou en juin, tu ne vends pas ?

Doria nous a coûté 10 millions, tout ce qui nous permettra récupérer cette somme est bienvenu. On ne va pas garder un joueur qui a coûté si cher alors qu'il est barré chez nous par Aloe et Sparagna. Ça n'a aucun sens.


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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 18:10 
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il est barré pour le moment, cela ne sera peut etre plus le cas dans 15 jours, dans 2 mois ou 6 mois.

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 Sujet du message: Re: Doria à l'OM
MessagePosté: 07 Déc 2014, 21:16 
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Stop le blabla, Bielsa a mis Doria au placard pour montrer à Labrune qu'il ne se laissera pas faire d'enfant dans le dos.

Je suis persuadé que c'est la signature de Doria qui a déclenché la conférence de presse mythique d'El Loco. Sa gestion du cas Doria en est la continuité.

Ce n'est pas normal que des Aloé ou Sparagna aient joué tandis qu'un jeune du statut de Doria acheté ce prix par le club n'ait pas joué 1 minute.

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Marcelino : "Mon expérience très courte me fait penser que c'est un club où créer un projet est absolument impossible."
Tudor: "C’est un très grand club mais ces situations le rendent trop petit."


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