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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 08 Jan 2020, 15:13 
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Tiens, depuis fin décembre il est désormais côté à 3,5 M€ sur Transfermarkt : https://www.transfermarkt.fr/isaac-liha ... ler/557610

Faut pas le lâcher quitte à le vendre même sans quasi jouer...


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 08 Jan 2020, 18:09 
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En conférence de presse ce mercredi avant la 20e journée de Ligue 1 sur le terrain du Stade Rennais vendredi (20h45), André Villas-Boas a justifié l'arrêt des négociations avec Isaac Lihadji pour la signature de son premier contrat professionnel.


Après plusieurs mois de discussions avec Isaac Lihadji, l'OM a décidé mardi de retirer son offre à l'espoir du club pour son premier contrat professionnel. André Villas-Boas a justifié cette décision en conférence de presse ce mercredi avant le déplacement sur le terrain du Stade Rennais. "On attendait un peu la décision du joueur sur notre proposition et on a même repoussé la date pour ne pas gêner les fêtes du joueur, a-t-il d'abord expliqué. Les discussions ont continué et hier (mardi), on a eu une réunion avec Andoni (Zubizaretta) et il (Isaac Lihadji) a dit qu'il n'avait pas encore pris sa décision..."

>> La conférence de presse d'Andre Villas en intégralité
L'OM laisse la porte entre-ouverte à une reprise des discussions

Isaac Lihadji n'ayant pas annoncé qu'il acceptait la proposition de la direction de l'OM, la grande décision a été prise. "C'est vrai que cela faisait un moment, alors on a décidé de le placer dans la réserve pour le moment et attendre sa décision finale, a continué l'entraîneur portugais. C'est son futur qui est en jeu et il a la liberté de choisir, je comprends. Il va aller en réserve jusqu'au moment où il dit oui ou non, ce sera comme ça. Je ne sais pas si cela peut changer, cela dépend de lui et des personnes autour de lui." Une issue sur une signature professionnelle n'est donc pas totalement à exclure.
"On ne peut pas être otages"

"Notre proposition pour le moment est retirée et s'il démontre un intérêt pour rester, on pourrait faire une nouvelle proposition, a confirmé André Villas-Boas. La dernière n'ayant pas été acceptée, on devait la retirer. Il a une attente autour de lui car il a de la qualité. Le problème est qu'on ne peut pas être otaged de cela. J'ai toujours eu une relation directe avec lui, je l'ai même appelé aujourd'hui. Mais voilà, je ne veux pas mettre trop de pression sur un petit de 17 ans." En attendant un inattendu retournement de situation, Isaac Lihadji va se préparer pour rencontrer la réserve du Stade Rennais, vendredi, dans le cadre du National 2.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 09:38 
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Moi ce qui me gène surtout dans cette histoire c'est qu'on le fasse pas jouer.
Soit il est fabuleusement fort, et on tente un coup de poker débile: ont e fait plus d'offre tu joues plus. S'il est fabuleusement fort, faut le signer, j'ai presque envie de dire quel qu'en soit le prix. On s'insurge parce qu'il est jeune, mais aujourd'hui, les jeunes joueurs, c'est comme les bons joueurs, ça discute dur avant de signer.
Soit il est mauvais et je sais même pas pourquoi on fait une offre.
Soit c'est un bon joueur, sans plus. Mais alors dans ce cas là, pourquoi on le fait pas jouer? C'est pas lui qu'on puni, c'est nous. On risque quoi à le faire jouer? Qu'il parte. Et alors? De toute façon en ne le faisant pas jouer, il partira, ou alors c'est qu'il n'est pas si bon.
En revanche, il pourrait rendre des services. Pourquoi ne pas en profiter alors qu'on est light? Dans 6 mois il ne sera(peut etre) plus à nous. Mais aujourd'hui il est à nous.
C'est pas comme si on avait 500 bons joueurs devant. On en aurait eu besoin, en attendant Thauvin.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 12:11 
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Le faire jouer c’est aussi prendre le risque de mettre une mauvaise atmosphère, beaucoup de pression pour lui, il risque de se faire chahuter par les supporters.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 12:25 
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Enfin il faut arrêter 2 secondes. Ce n’est pas à gamin de 17 ans d’imposer ses volontés, quand je dis un gamin, je parle de son entourage, à son âge je pense qu’on a pas le recul pour bien analyser les choses.
On le fait jouer si on le veut, on lui propose un contrat confortable, ils jouent aux cons, qu’ils crèvent (sens figuré) et qu’ils se retrouvent comme des cons à courir le contrat en ligue 2 dans un championnat en bois. Ça serait triste pour lui, mais ses représentants ne méritent que ça.
Ce qui peut le sauver, c’est qu’il change de représentants


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 12:38 
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jo_l a écrit:
Enfin il faut arrêter 2 secondes. Ce n’est pas à gamin de 17 ans d’imposer ses volontés, quand je dis un gamin, je parle de son entourage, à son âge je pense qu’on a pas le recul pour bien analyser les choses.
On le fait jouer si on le veut, on lui propose un contrat confortable, ils jouent aux cons, qu’ils crèvent (sens figuré) et qu’ils se retrouvent comme des cons à courir le contrat en ligue 2 dans un championnat en bois. Ça serait triste pour lui, mais ses représentants ne méritent que ça.
Ce qui peut le sauver, c’est qu’il change de représentants


C'est le foot, c'est du bizness, jeune ou pas jeune.
Et il ira pas, en tout cas pas pour l'instant, courir la L2: s'ils font les difficiles, c'est qu'ils ont de grosses offres venant d'ailleurs.
La connerie originelle, c'est nous: on l'a pas fait signer tot et on l'a aligné avant qu'il signe.
Maintenant, c'est le jeu de l'offre et de la demande.
Camavinga a 2 ans de mois et il a déjà signé. Ca c'est bien géré.
L'an dernier Saliba était pro quand ila commencé à jouer. Bim, 3 mois plus tard il rapporte 30M.
C'est le foot d'aujourd'hui: un jeune qui n'a rien prouvé a bien plusd e valeur qu'un joueur moyen agé.
Et nous en plus on file des ponts d'or a des vieux croûtons, et on veut pas payer les jeunes. C'est pas la bonen méthode.
Et le jeune à l'entrainement, il doit les voir jouer Germain ou Strootman.
J'extrapole, mais si Germain fait les même matchs à l’entraînement qu'en match, il doit dire quoi le jeune? Lui il touche 300 et moi tu me files 40? C'est une blague?
Ca me fait plus mal au cul ce qu'on file à Germain que ce qu'on filerai à ce jeune.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 13:03 
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En parlant de Camavinga dont on parle beaucoup, il est certes plus jeune, mais hier soir, j'ai préféré Kamara. Qui doit rester au milieu.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 13:09 
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Pour l’Equipe Kamara a gagné le combat contre camavinga avec 10 ballons récupérés contre 4 pour le rennais


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 14:53 
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cobra a écrit:
En parlant de Camavinga dont on parle beaucoup, il est certes plus jeune, mais hier soir, j'ai préféré Kamara. Qui doit rester au milieu.



Mais Camavinga il a signé pour combien ? Peut être qu’on s’y prend un peu tard je veux bien l’entendre, mais pour autant on l’a pas fait autant que ça non plus. Des petits bouts de matchs qui, sauf erreur, se comptent sur les doigts d’une main. Il n’a rien démontré encore, c’est quand même confortable de se voir proposer plus de 40k/mois + le million à la signature. Et puis les offres qu’il aurait, pour le moment c’est que du bruit, l’avenir nous dira si elles sont si mirobolantes que ça.
Après des exemples de jeunes qui courent la gros contrat, se barrent à l’étranger pour disparaître, il y en a bien plus que l’inverse.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 11 Jan 2020, 16:04 
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jo_l a écrit:
cobra a écrit:
En parlant de Camavinga dont on parle beaucoup, il est certes plus jeune, mais hier soir, j'ai préféré Kamara. Qui doit rester au milieu.



Mais Camavinga il a signé pour combien ? Peut être qu’on s’y prend un peu tard je veux bien l’entendre, mais pour autant on l’a pas fait autant que ça non plus. Des petits bouts de matchs qui, sauf erreur, se comptent sur les doigts d’une main. Il n’a rien démontré encore, c’est quand même confortable de se voir proposer plus de 40k/mois + le million à la signature. Et puis les offres qu’il aurait, pour le moment c’est que du bruit, l’avenir nous dira si elles sont si mirobolantes que ça.
Après des exemples de jeunes qui courent la gros contrat, se barrent à l’étranger pour disparaître, il y en a bien plus que l’inverse.


Combien, je sais pas mais regarde:
Le Stade rennais a officialisé vendredi la signature du premier contrat professionnel d’Eduardo Camavinga. À 16 ans et un mois, le milieu de terrain est ainsi le plus jeune joueur à devenir professionnel avec Rennes, devançant de peu Georginio Rutter (à 16 ans et 4 mois en août 2018), Lucas Da Cunha (à 16 ans et 6 mois en décembre 2017) et Brandon Soppy (à 16 ans et 7 mois en octobre 2018).

Arrivé à Rennes en 2013 à l’âge de 10 ans, après 5 saisons passées sous les couleurs de l’AGL-Drapeau Fougères, Camavinga - qui compte déjà plusieurs titularisations avec l’équipe réserve - est désormais lié au club breton jusqu’en juin 2021.

Le stade rennais signe des joueurs à 16ans, alors qu'ils sont encore en réserve.
Et pour rester sur Camavinga, il a resigné 9 moi apres: donc il a signé 2 contrats a 17 ans pile.
Nous on n'a pas encore signé Lihadji qui va bientot avoir 18 ans. Je pense qu'on a 9 mois de retard. Il aurait du signer en mai juin.

Apres tu dis qu'il n'a rien démontré. Oui. Mais ça, ça existe plus trop aujourd'hui. Tu as vu combien Monaco a acheté certains jeunes qui n'avaient rien démontré non plus? (avec des erreurs d'ailleurs, mais si sur 20 erreurs, y a un M'Bappe, bin ils amortissent largement). Ce qui compte c'est la côte du jouer.
Et Lihadji qu'il ait démontré ou pas, il est côté à 3,5M. Et ça joue dans les négociations.

tu as raison, par contre sur le fait que les offres on n'est pas sur. Mais imagine: si Dortmund lui propose 2M et 60 000 par mois. Tu trouves pas logique que ça le fasse réfléchir? Sachant qu'il n'a pas moins de chance de jouer la bas qu'ici? Donc là, sans savoir, c'est compliqué de jeter la pierre à Lihadji.
Qui encore une fois joue tous les jours avec des gars qui touchent entre 200 et 500k sans peut être être meilleurs que lui.
Si dans ton boulot, le mec qui bosse avec toi touche 10 fois plus, bosse moins bien, et qu'on te propose plus ailleurs, tu irais pas dire à ta direction que tu veux une augmentation?

Dans tout ça moi y a qu'un truc qui me parait certain: on signe certains joueurs trop tard.
A mon avis, il y a un an, il signait des deux pieds pour 40 000€ et 1M( et sûrement pour beaucoup moins). Apres ses agents voient les articles, ils voient sa cote sur tarnsfermarkt, ils voient des Saliba partir à 30M, .... Donc ils sont de plus en plus gourmand. C'est pas des philantropes.

PAr rapport à Boutouba, les temps ont changé aussi. Les jeunes partaient pas aussi chers. Donc les paris étaient risqués. Aujourd'hui, ils partent chers avant de prouver. Regarde N'Socky par exemple. Regarde Dembele: il fait 6 mois à Rennes, bim, 40M, un an a Dortmund, bim, 100M.
C'est ça qu'il faut regarder.
Et on gaspillent beaucoup d'argent sur des paris moins rentables: on en parle d'abdennour? Combien on donne à Sertic? Même Benedetto c'est un pari bien moins rentable que filer 1,5M à ce jeune.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 09:17 
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Lihadji, Aouchiche, Kouassi : la folle surenchère
Le quotidien parisien se penche sur le cas des trois espoirs de l'OM et du PSG pour expliquer les récentes surenchères des clubs étrangers sur les jeunes Français. "En France, les clubs ont du retard à l'allumage, explique l'agent Philippe Mayuma. Ils tardent à considérer la valeur des joueurs, ce qui frustre leurs interlocuteurs. En général, c'est le directeur du centre qui mène les discussions avec des moyens limités. Ce n'est qu'après les offres de l'étranger que le directeur sportif arrive comme un pompier". Retrouvez toute l'actualité nationale dans Le Parisien.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 15:54 
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Ils en parlaient au talk lundi et ils disaient que les grands clubs étrangers proposent des contrats à beaucoup de jeunes étrangers et parfois même sans les avoir vu jouer, il suffit que leurs noms apparaissent dans la presse. Ils font le pari que sur tous les jeunes qui signent certains donneront quelque chose.
Ils disaient aussi que juridiquement il n'y a rien à faire pour protéger les clubs formateurs à cause de la libre circulation des personnes.

Nous maintenant on en est venu à devoir proposer des contrats pros trop tôt à des jeunes qui n'ont pas fini leur formation uniquement pour qu'ils ne soient pas débauchés par les autres clubs.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 16:47 
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Perso, je pense qu'avec un DS plus chevronné, Lihadji aurait déjà signé...


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 18:08 
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Rochi a écrit:
Perso, je pense qu'avec un DS plus chevronné, Lihadji aurait déjà signé...


Mouai. Tu as un beau contrat pour un jeune de 17 ans, tu as l'exemple de jeunes qui joue en equipe première, tu t'entraines avec les pros, et tu veux quoi de plus?

Non serieux, le minot veux un plan de carrière financier et court termiste. j'espere que dans 2 ans il jouera au quatar.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 20:03 
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Je dirais même que le minot ne sait pas ce qu'il veut et ce qui est bien pour lui, il est juste tombé dans les filets d'un agent qui n'en a rien à foutre de sa carrière et qui cherche de l'argent rapide et facile.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 20:37 
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Critique facile envers Zubizarreta pour le coup. S’il suffit de dire « combien tu veux on accepte » c’est très facile, je peux le faire aussi. A part éventuellement l’anticipation dont parle Cobra à la rigueur, je ne vois pas ce qu’on peut reprocher à Zubizarreta sur ce dossier. D’autant que l’enveloppe ce n’est pas lui qui la fixe.
D’ailleurs même sur le reproche « il fallait lui proposer un contrat plus tôt, pas certain que ce ne soit que le DS qui soit coupable. Il y a une cellule jeune qui est là aussi pour orienter la direction sur les jeunes a potentiel. De plus, il faut rappeler qu’on était sous l’ère Garcia et son staff il y a encore quelques mois, on commence à parler du contrat de Lihadji réellement depuis cet été. On ne sait pas à quel point l’ancien staffing a joué là-dedans.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 21:17 
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Disons qu'on a peu etre une gestion d'un autre temps.
Avec des jeunes gérés par un staff "amateur", et Zubi qui n'intervient que quand les tarifs montent, c'est à dire trop tard.
vu le prix que prennent vite ces jeunes, le DS doit être beaucoup plus sur le coup, ou alors il faut filer plus de moyen au staff "amateur".

Pour l’enveloppe, c'est pareil: aujourd’hui il est bloqué par l'enveloppe mais pas y a 8 mois.

Apres oui, faut voir ce qu'a dit Garcia.
Mais bon, ça devrait pas être à lui de dire quels jeunes doivent signer, vu que c'est pas lui qui les voit au jour le jour.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 21:46 
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Je rappelle juste que le patron du sportif est le DS. Si demain, tu as un incendie ou une erreur ou un manque d'anticipation qui engendre une défaillance dans une entreprise, qui est visé en premier ? le responsable du service concerné.
Ça fait plus d'un an qu'on entend (presse, journaux et témoignages) que Zubi n'est vraiment pas dans l'anticipation. Maintenant, qu'il y ait d'autres éléments qui peuvent entrer en jeu, c'est possible. Ceci dit, et c'est mon avis, avec un autre DS plus réactif, il est possible que Lihadji ait déjà signé.


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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 21:48 
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on verra où il partira et à quel prix pour en juger.

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 Sujet du message: Re: Lihadji
MessagePosté: 12 Jan 2020, 22:59 
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cobra a écrit:
Disons qu'on a peu etre une gestion d'un autre temps.
Avec des jeunes gérés par un staff "amateur", et Zubi qui n'intervient que quand les tarifs montent, c'est à dire trop tard.
vu le prix que prennent vite ces jeunes, le DS doit être beaucoup plus sur le coup, ou alors il faut filer plus de moyen au staff "amateur".

Pour l’enveloppe, c'est pareil: aujourd’hui il est bloqué par l'enveloppe mais pas y a 8 mois.

Apres oui, faut voir ce qu'a dit Garcia.
Mais bon, ça devrait pas être à lui de dire quels jeunes doivent signer, vu que c'est pas lui qui les voit au jour le jour.

Il y avait eu il y a quelques temps une émission spéciale sur le phocéen avec Nasser Larguet, il expliquait comment fonctionnait la formation et c'était assez intéressant



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