ForOM :: Afficher le sujet

vinceman a écrit:

Tu as des liens pour voir ça, ou c'est encore des effets d'annonces ?

le youtube de l'ihu.

https://www.youtube.com/watch?v=FcvDi6tjldk

Pour les morts c'est sur le site de l'ihu.

à vérifier mais c'est ce que dis raoult en suivant les chinois depuis février.

Edit : C'est un sketch cette bataille de médoc. Un leak d'une étude ya une semaine annonce que c'est pas concluant, et leur étude interne aujourd'hui annonce le contraire. C'est un enfer.

Bin oui, il le dit lui même, le morbidité de cette maladie est faible.

Maintenant je me range un peu de l'avis de vinceman, quand tu ecris "covid 19 - fin de partie", soit "covid 19 - endgame" comme "avengers endgame", tu cherches quand même à faire le buzz.

Donc sur le fond, il a peut etre raison, sur la forme et la méthode il a tort c'est evident.

Un message "j'estime que la chloroquine va améliorer les chances de guerison des gens, je vais les traiter comme ca et je vous laisse analyser le protocole" c'etait honete.

Là le mec est hors protocole, s'arrange avec l'echantillon et te dit ca marche. Niveau medecin, c'est acceptable, niveau scientifique non.

Et des tas de pays concluent en ce moment que la chloroquine a plus d'effets négatifs que positifs. So?

batigoal a écrit:

Pour le coup je retrouve pas ces expressions sur sa chaine youtube. C'est à quel endroit ?

Perso aussi je trouve qu'il en fait trop.
Et que pour l'instant rien ne confirme l'efficacité de son traitement. Ni que le virus va s'éteindre.
Il aura peut être raison, mais son discours manque un peu de conditionnel. Et me semble un peu trop prétentieux.
Ca manque aussi de tact pour les familles touchées.
Et présente un gros danger pour ceux qui risquent de le croire aveuglément : ça a une tendance à inciter au déconfinement.

C'est marrant cette vidéo parce que le type dit au debut qu'il est pas là pour juger et en faite il fait une chronique à charge. Est ce qu'il a fait la meme chose avec les autres médecins qu'on a beaucoup plus vue que raoult à la tv ?

Je suis très peu fan de ce genre d'analyse où un type sort des mot (et meme pas des phrases ou bout de phrase) hors du contextee pour étayer un propos qu'il a lui meme décider au début.

Concrètement avec les meme vidéos tu peux faire dire l'inverse que ce qu'à dit ce chroniqueur.

C'est comme un tableau statistique. T'as les chiffres et leurs interprétations. Et l’interprétation t'en fait ce que tu veux.

Après on peut lui reprocher son language fleuri, si on veut.

D'ailleurs il passe à 21h ce soir sur bfm. Ca sera sa 1ere intervention tv, on verra ce qu'il dit face à la contradiction.

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 09:36 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
cartmanfire a écrit: vinceman a écrit: Tu as des liens pour voir ça, ou c'est encore des effets d'annonces ? le youtube de l'ihu. https://www.youtube.com/watch?v=FcvDi6tjldk Pour les morts c'est sur le site de l'ihu. J'arrive pas à voir quand est ce qu'il parle clairement de l'efficacité du traitement

Auteur:	cartmanfire [ 29 Avr 2020, 09:48 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
il a fait une vidéo par semaine en moyenne. Il en a deja donc parler plusieurs fois.

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 09:50 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Si c'était aussi évident qu'il le fanfaronnait, ça se saurait, moi je doute toujours. J'ai l'impression qu'on a plus affaire à une grande gueule qu'autre chose.

Auteur:	cartmanfire [ 29 Avr 2020, 14:06 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Moi j'en sais rien de l'efficacité, etc. Si ya d'autre medoc meilleurs tant mieux. Après je suis pas fan du bashing. Est-ce qu'on parle de fanfaron ou de guignol des médecins qui annonçait le masque inutile ya moins de 2 mois ? Je rapelle que quand on parle de raoult, c'est une équipe de + 10 docteur et chercheur. A moins qu'ils soient tous fou... Le truc c'est qu'il a jamais bougé de sa ligne. Ce qu'il disait ya 2 mois, il le dit toujours. Il aura peut etre tord in fine, mais il a le mérite de ne pas faire la girouette et d'etre plutot indépendant dans ses propos contrairement à d'autres.

Auteur:	cartmanfire [ 29 Avr 2020, 15:30 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
à vérifier mais c'est ce que dis raoult en suivant les chinois depuis février. Edit : C'est un sketch cette bataille de médoc. Un leak d'une étude ya une semaine annonce que c'est pas concluant, et leur étude interne aujourd'hui annonce le contraire. C'est un enfer.

ForOM http://forom.net/

Coronavirus http://forom.net/viewtopic.php?f=3&t=1645	Page 19 sur 120

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 15:56 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
cartmanfire a écrit: à vérifier mais c'est ce que dis raoult en suivant les chinois depuis février. Edit : C'est un sketch cette bataille de médoc. Un leak d'une étude ya une semaine annonce que c'est pas concluant, et leur étude interne aujourd'hui annonce le contraire. C'est un enfer. oui c'est un sketch et celui qui médiatise le plus ce sketch c'est Raoult à coup d'effet d'annonces et phrase choc, c'est pour ça que je peux pas me le piffrer

Auteur:	cartmanfire [ 29 Avr 2020, 17:17 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Bah c'est le seul à ne pas etre aller dans les plateaux tv. Il a envoyé 2 fois un collègue à lui, et depuis un mois plus rien. Il le dit lui meme, ya un emballement médiatique incompréhensible autour de son traitement.

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 17:27 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Non mais arrête un peu, c'est pas parcequ'il n'est pas passé à la TV que c'est pas un guignol. Des centaines de tests et essai dans le monde, cite moi en un a part Raoult. Spoiler: Aucun C'est le seul qui s'est mis en scène et vendu du rêve de manière irrationnelle. Et je parle même pas de ses déclarations tapageuses du style "y'a pas de crise sanitaire"

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 17:29 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Et au bout de 6 ou 8 semaines depuis ses premières sorties sur la chloroquine, si c'était efficace comme il l'avait fanfaronné ça ferait le tour du monde et on ne parlerai plus du covid aujourd'hui. Sauf que non, soit il s'est rendu compte que c'était pas aussi bon et mérite un peu plus de travail pour arriver à un résultat suffisant, soit pire, c'est inefficace PS: si je suis remonté contre lui c'est que lui n'a mis presque aucun conditionnel à ses recherches et s'est décrété sauveur sans prendre du recul. C'est concevable si c'était Kevin de la cinquième B, mais pas du professeur Raoult, éminent scientifique. Ce n'est pas pardonnable surtout en "jouant" avec les espoirs des gens

Auteur:	Skal [ 29 Avr 2020, 17:33 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Vince, on a bien compris que tu pouvais pas le piffrer et que ton jugement était passablement altéré par des à priori! Je comprends c'est humain et c'est vrai qu'il est assez déroutant le bonhomme mais bon, de la à le traiter de charlatan et fanfaron faux pas abuser. Le mec il sort pas d'un chapeau hier comme tous les pseudo spécialistes que l'on voit s'agiter sur les plateaux TV, le mec a été plusieurs fois classé par des revues et/ou site de "référence" (à priori j'y connais rien bien sur hein?!) dans le monde de la recherche (ex: Thomson reuters, Expertscape..) jusqu'à l'obtention du grand prix de l'INSERM en 2010 et j'en passe. Alors bien sûr il y a des zones d'ombres sur son parcours et sa personnalité mais putain, au jeu de celui qui propose quelque chose contre ceux qui ne propose rien, ou qui se range bien alignés derrière les lobby des labo pharmaceutique, il remporte la palme haut la main. En tout cas, je connais une personne qui a fait partie des 27 premiers cas traités et elle est sortie au bout de 10 jours de l'hosto et elle va très bien depuis! N'est-ce pas le plus important aujourd'hui lorsque des gens meurent? On se doit d'être réactifs et d'apporter une solution à la hauteur des enjeux! Il faut bien entendu maîtriser les effets secondaires mais sans déconner, on connait la Chloroquine depuis des décennies donc on a du recul alors que qui peut dire quand sera disponible un traitement vraiment efficace et quel recul aura t-on à ce moment la? Et d'ici la on fait quoi? On reste tous à la maison? On meurt? Raoult, je m'en tape à vrai dire, ce serait Nico le poissonnier que ce serait pareil s'il arrivait avec une solution. Aujourd'hui ils parlent tous sur les plateaux TV mais pas un n'est capable de donner un semblant de piste de traitement! En pendant ce temps, dehors, on meurt!! Bien les gars, continuez comme cela, vous allez prendre un beau chèque des labos...

Auteur:	vinceman [ 29 Avr 2020, 17:39 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Déjà, je ne dénigre pas son parcours, le mec est un crack c'est certain, mais ça lui donne pas carte blanche ou seing blanc. Et les docteur ou spécialistes du dimanche qui font leur tournée des plateaux TV s'ils sont prudent alors je trouve ça plus cohérent. C'est pas le palmarès qui fait l'homme, faut savoir prendre du recul tout de même Ensuite moi je connais 4 personnes de mon entourage qui l'ont eu et les quatre vont très bien sans la chloroquine.

Auteur:	batigoal [ 30 Avr 2020, 07:36 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Bin oui, il le dit lui même, le morbidité de cette maladie est faible. Maintenant je me range un peu de l'avis de vinceman, quand tu ecris "covid 19 - fin de partie", soit "covid 19 - endgame" comme "avengers endgame", tu cherches quand même à faire le buzz. Donc sur le fond, il a peut etre raison, sur la forme et la méthode il a tort c'est evident. Un message "j'estime que la chloroquine va améliorer les chances de guerison des gens, je vais les traiter comme ca et je vous laisse analyser le protocole" c'etait honete. Là le mec est hors protocole, s'arrange avec l'echantillon et te dit ca marche. Niveau medecin, c'est acceptable, niveau scientifique non. Et des tas de pays concluent en ce moment que la chloroquine a plus d'effets négatifs que positifs. So?

Auteur:	vinceman [ 30 Avr 2020, 07:54 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
C'est assez bien résumé pour ce qui est de ma pensée

Auteur:	cartmanfire [ 30 Avr 2020, 08:35 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
batigoal a écrit: Bin oui, il le dit lui même, le morbidité de cette maladie est faible. Maintenant je me range un peu de l'avis de vinceman, quand tu ecris "covid 19 - fin de partie", soit "covid 19 - endgame" comme "avengers endgame", tu cherches quand même à faire le buzz. Donc sur le fond, il a peut etre raison, sur la forme et la méthode il a tort c'est evident. Un message "j'estime que la chloroquine va améliorer les chances de guerison des gens, je vais les traiter comme ca et je vous laisse analyser le protocole" c'etait honete. Là le mec est hors protocole, s'arrange avec l'echantillon et te dit ca marche. Niveau medecin, c'est acceptable, niveau scientifique non. Et des tas de pays concluent en ce moment que la chloroquine a plus d'effets négatifs que positifs. So? Pour le coup je retrouve pas ces expressions sur sa chaine youtube. C'est à quel endroit ?

Page 19 sur 120	Heures au format UTC [ Heure d’été ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Auteur:	cobra [ 30 Avr 2020, 08:39 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
Perso aussi je trouve qu'il en fait trop. Et que pour l'instant rien ne confirme l'efficacité de son traitement. Ni que le virus va s'éteindre. Il aura peut être raison, mais son discours manque un peu de conditionnel. Et me semble un peu trop prétentieux. Ca manque aussi de tact pour les familles touchées. Et présente un gros danger pour ceux qui risquent de le croire aveuglément : ça a une tendance à inciter au déconfinement.

Auteur:	vinceman [ 30 Avr 2020, 11:18 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
cartmanfire a écrit: batigoal a écrit: Bin oui, il le dit lui même, le morbidité de cette maladie est faible. Maintenant je me range un peu de l'avis de vinceman, quand tu ecris "covid 19 - fin de partie", soit "covid 19 - endgame" comme "avengers endgame", tu cherches quand même à faire le buzz. Donc sur le fond, il a peut etre raison, sur la forme et la méthode il a tort c'est evident. Un message "j'estime que la chloroquine va améliorer les chances de guerison des gens, je vais les traiter comme ca et je vous laisse analyser le protocole" c'etait honete. Là le mec est hors protocole, s'arrange avec l'echantillon et te dit ca marche. Niveau medecin, c'est acceptable, niveau scientifique non. Et des tas de pays concluent en ce moment que la chloroquine a plus d'effets négatifs que positifs. So? Pour le coup je retrouve pas ces expressions sur sa chaine youtube. C'est à quel endroit ? Clément Viktorovich de Clique a fait un genre de best of de sa rhétorique, va checker ça sur YT

Auteur:	vinceman [ 30 Avr 2020, 11:19 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
cobra a écrit: Perso aussi je trouve qu'il en fait trop. Et que pour l'instant rien ne confirme l'efficacité de son traitement. Ni que le virus va s'éteindre. Il aura peut être raison, mais son discours manque un peu de conditionnel. Et me semble un peu trop prétentieux. Ca manque aussi de tact pour les familles touchées. Et présente un gros danger pour ceux qui risquent de le croire aveuglément : ça a une tendance à inciter au déconfinement. L'idée a ce moment T, c'est pas de savoir s'il a raison ou pas (on ne le sait pas) mais plutôt qu'il arrête d'être aussi catégorique et ce depuis le tout début

Auteur:	cartmanfire [ 30 Avr 2020, 11:42 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
C'est marrant cette vidéo parce que le type dit au debut qu'il est pas là pour juger et en faite il fait une chronique à charge. Est ce qu'il a fait la meme chose avec les autres médecins qu'on a beaucoup plus vue que raoult à la tv ? Je suis très peu fan de ce genre d'analyse où un type sort des mot (et meme pas des phrases ou bout de phrase) hors du contextee pour étayer un propos qu'il a lui meme décider au début. Concrètement avec les meme vidéos tu peux faire dire l'inverse que ce qu'à dit ce chroniqueur. C'est comme un tableau statistique. T'as les chiffres et leurs interprétations. Et l’interprétation t'en fait ce que tu veux. Après on peut lui reprocher son language fleuri, si on veut. D'ailleurs il passe à 21h ce soir sur bfm. Ca sera sa 1ere intervention tv, on verra ce qu'il dit face à la contradiction.

Auteur:	cartmanfire [ 30 Avr 2020, 11:46 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
J'en reviens au médoc de Gilead. Le meme jours 2 études sont publiées. la première indique que ya pas d'effet positif, bcp d'effet secondaire etc. la deuxieme indique le contraire. La première est faitee par des chercheurs chinois La deuxième est faite par Gilead. Dans les médias : aucun traitement de l'info ou presque. Par contre la chloroquine, un milliard d'article.

Auteur:	vinceman [ 30 Avr 2020, 12:10 ]
Sujet du message:	Re: Coronavirus
cartmanfire a écrit: C'est marrant cette vidéo parce que le type dit au debut qu'il est pas là pour juger et en faite il fait une chronique à charge. Est ce qu'il a fait la meme chose avec les autres médecins qu'on a beaucoup plus vue que raoult à la tv ? Je suis très peu fan de ce genre d'analyse où un type sort des mot (et meme pas des phrases ou bout de phrase) hors du contextee pour étayer un propos qu'il a lui meme décider au début. Concrètement avec les meme vidéos tu peux faire dire l'inverse que ce qu'à dit ce chroniqueur. C'est comme un tableau statistique. T'as les chiffres et leurs interprétations. Et l’interprétation t'en fait ce que tu veux. Après on peut lui reprocher son language fleuri, si on veut. D'ailleurs il passe à 21h ce soir sur bfm. Ca sera sa 1ere intervention tv, on verra ce qu'il dit face à la contradiction. Je pense que s'il fait une chronique sur lui c'est que comme on le dit plus haut, c'est celui qui se médiatise le plus. Pour les phrases, on peut pas dire que le Raoult n'est pas du genre catégorique quand même hein. C'est son style (et qui pose problème) et c'est la base de la chronique de Viktorovitch, comment le lui reprocher ?