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du coup, c'est quoi la réponse ?
moi je dirais

cartmanfire a écrit:

bah chez moi quand on fait une suite logique, on enlève pas un élément de la suite.

Alors autant j'ai faux car j'ai cherché la merde mais cette solution là me parait normale !

Bin non, elle n'est pas "normale".
Effectivement, le piège qui fait qu'il "manque" une ligne, peut être douteux, je suis d'accord.
Mais ta suite n'est pas plus logique, au contraire: le lien entre les nombres c'est que le nombre n devient n*(n-1).
Or toi il devient n² : pas logique.

Regarde, si je te dit a=1, b=2, c=3, d=4, z=?
Tu me réponds pas 5.
Là c'est pareil.
C'est juste qu'on te demande pas le terme suivant mais un autre. La suite reste "logique".
Y a juste un piège.

J'espère que tu n'expliques pas comme ça à tes élèves avec des n et n-1 car trop abstrait pour certains...

spigaou a écrit:

du coup, c'est quoi la réponse ?
moi je dirais

Ca marchait presque, mais là aussi tu t'es fait piéger par la ligne manquante.

cobra a écrit:

Ca marchait presque, mais là aussi tu t'es fait piéger par la ligne manquante.

ben justement, elle est manquante.
je m'en tiens à ce qui figure sur le tableau.
je vais c'est le mec qui a rempli le tableau qui s'est trompé, pas moi

Tiens je n'avais pas vu qu'il manquait une ligne.cela change tout.je vais demander à airness la solution.jaurais tendance à dire que3=6.mais j'ai un doute .ce soir il pourra me donner l'astuce pour cette suite.
Salut

Les maths c'est abstrait en général... Si tu n'as pas au moins ce niveau d'abstraction, faut arrêter les maths je pense

sauf que tu regardes même plus les chiffres tellement tu es fier de toi d'avoir trouvé le fonctionement de la suite. Et tu vois pas que c'est un 3 au lieu d'un 4. Fais le test au boulot: 2 failures.

Mon boss par contre m'a impressionné en me disant de suite que c'etait le chiffre * par lui même - le chiffre. Donc 3*3-3 = 6. Du coup il evite même le piege.

cobra a écrit:

J'espère que tu n'expliques pas comme ça à tes élèves avec des n et n-1 car trop abstrait pour certains...

Auteur:	cobra [ 11 Mar 2015, 23:56 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
spigaou a écrit: du coup, c'est quoi la réponse ? moi je dirais 5x3=15 Ca marchait presque, mais là aussi tu t'es fait piéger par la ligne manquante.

Auteur:	cobra [ 11 Mar 2015, 23:57 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Tu remplaces un nombre n par n(n-1). Par exemple 9 devient 98 c'est à dire 72.

Auteur:	Rochi [ 12 Mar 2015, 07:44 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
cobra a écrit: cartmanfire a écrit: bah chez moi quand on fait une suite logique, on enlève pas un élément de la suite. Alors autant j'ai faux car j'ai cherché la merde mais cette solution là me parait normale ! Bin non, elle n'est pas "normale". Effectivement, le piège qui fait qu'il "manque" une ligne, peut être douteux, je suis d'accord. Mais ta suite n'est pas plus logique, au contraire: le lien entre les nombres c'est que le nombre n devient n*(n-1). Or toi il devient n² : pas logique. Regarde, si je te dit a=1, b=2, c=3, d=4, z=? Tu me réponds pas 5. Là c'est pareil. C'est juste qu'on te demande pas le terme suivant mais un autre. La suite reste "logique". Y a juste un piège. J'espère que tu n'expliques pas comme ça à tes élèves avec des n et n-1 car trop abstrait pour certains...

Auteur:	Chewee [ 12 Mar 2015, 08:16 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Les maths c'est abstrait en général... Si tu n'as pas au moins ce niveau d'abstraction, faut arrêter les maths je pense

Auteur:	cartmanfire [ 12 Mar 2015, 08:18 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Disons qu'au collège ils ont pas vraiment le choix

ForOM http://forom.net/

Apprenons par le jeu http://forom.net/viewtopic.php?f=3&t=1019	Page 12 sur 13

Auteur:	batigoal [ 12 Mar 2015, 08:20 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Rochi a écrit: J'espère que tu n'expliques pas comme ça à tes élèves avec des n et n-1 car trop abstrait pour certains... Et pourtant (dedicace à charles), c'est en passant en mode fonction "abstraite"...que tu evites le piege debile...

Auteur:	spigaou [ 12 Mar 2015, 08:48 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
cobra a écrit: spigaou a écrit: du coup, c'est quoi la réponse ? moi je dirais 5x3=15 Ca marchait presque, mais là aussi tu t'es fait piéger par la ligne manquante. ben justement, elle est manquante. je m'en tiens à ce qui figure sur le tableau. je vais c'est le mec qui a rempli le tableau qui s'est trompé, pas moi

Auteur:	cartmanfire [ 12 Mar 2015, 08:51 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
spigaou a écrit: cobra a écrit: Ca marchait presque, mais là aussi tu t'es fait piéger par la ligne manquante. ben justement, elle est manquante. je m'en tiens à ce qui figure sur le tableau. je vais c'est le mec qui a rempli le tableau qui s'est trompé, pas moi

Auteur:	soniac [ 12 Mar 2015, 08:52 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Tiens je n'avais pas vu qu'il manquait une ligne.cela change tout.je vais demander à airness la solution.jaurais tendance à dire que3=6.mais j'ai un doute .ce soir il pourra me donner l'astuce pour cette suite. Salut

Auteur:	Rochi [ 12 Mar 2015, 09:35 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
soniac a écrit: Tiens je n'avais pas vu qu'il manquait une ligne.cela change tout.je vais demander à airness la solution.jaurais tendance à dire que3=6.mais j'ai un doute .ce soir il pourra me donner l'astuce pour cette suite. Salut c'est correct Sonia

Auteur:	Rochi [ 12 Mar 2015, 09:37 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Chewee a écrit: Les maths c'est abstrait en général... Si tu n'as pas au moins ce niveau d'abstraction, faut arrêter les maths je pense Sauf que tu ne transmets pas la compétence abstraction en parlant abstrait.. On rentre dans des débats méta pédagogiques

Auteur:	Chewee [ 12 Mar 2015, 09:51 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Evidemment, mais je pars du principe que la base est déjà là Tout comme Cobra quand il nous donne son explication... Il part du principe qu'on a déjà ce niveau d'abstraction.

Auteur:	spigaou [ 12 Mar 2015, 10:48 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
oups, je reviens sur ce que je disais, je suis ok avec 6 mais le mec qui a fait le tableau s'est planté

Auteur:	Chewee [ 12 Mar 2015, 10:59 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Ca ne vous aura pas échappé qu'il s'est "planté" volontairement pour induire en erreur ceux qui lisent trop vite quand même ? C'est le principal intérêt du test là, il ne s'est pas vraiment "planté"

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Auteur:	batigoal [ 12 Mar 2015, 11:24 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Bin le truc est bien presenté: tu regardes le truc et ca parait evident, et comme trop souvent tu vas vite car "evident" et tu te plantes... D'où l'approche "systematique" de la fonction de cobra qui permet de pas se planter. Apres comment l'expliquer de façon pedagogique, j'en sais rien. A part leur dire, "le diable est dans les details" comme les amerloques, je vois pas

Auteur:	vinceman [ 12 Mar 2015, 11:39 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Non mais la réponse est 6 ! il faut multiplier 3 par son chiffre inférieur comme toutes les autres lignes

Auteur:	batigoal [ 12 Mar 2015, 13:54 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
sauf que tu regardes même plus les chiffres tellement tu es fier de toi d'avoir trouvé le fonctionement de la suite. Et tu vois pas que c'est un 3 au lieu d'un 4. Fais le test au boulot: 2 failures. Mon boss par contre m'a impressionné en me disant de suite que c'etait le chiffre * par lui même - le chiffre. Donc 3*3-3 = 6. Du coup il evite même le piege.

Auteur:	Skal [ 12 Mar 2015, 14:41 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
enfin bref, je suis le 1er à avoir trouvé somme toute

Auteur:	vinceman [ 12 Mar 2015, 18:58 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
batigoal a écrit: sauf que tu regardes même plus les chiffres tellement tu es fier de toi d'avoir trouvé le fonctionement de la suite. Et tu vois pas que c'est un 3 au lieu d'un 4. Fais le test au boulot: 2 failures. Mon boss par contre m'a impressionné en me disant de suite que c'etait le chiffre * par lui même - le chiffre. Donc 3*3-3 = 6. Du coup il evite même le piege. Tu réponds à qui ? On la même réponse du coup (mais pas la même méthodologie)

Auteur:	cobra [ 12 Mar 2015, 19:17 ]
Sujet du message:	Re: Apprenons par le jeu
Rochi a écrit: cobra a écrit: Bin non, elle n'est pas "normale". Effectivement, le piège qui fait qu'il "manque" une ligne, peut être douteux, je suis d'accord. Mais ta suite n'est pas plus logique, au contraire: le lien entre les nombres c'est que le nombre n devient n*(n-1). Or toi il devient n² : pas logique. Regarde, si je te dit a=1, b=2, c=3, d=4, z=? Tu me réponds pas 5. Là c'est pareil. C'est juste qu'on te demande pas le terme suivant mais un autre. La suite reste "logique". Y a juste un piège. J'espère que tu n'expliques pas comme ça à tes élèves avec des n et n-1 car trop abstrait pour certains... Crois pas qu'il y ai des collégiens ici non? Donc bon, si des bacheliers ont du mal avec ça, ça m’inquiète car c'est le programme de cinquième. Le fameux quel est le nombre qui suit x? y? rhaaaaaaa En tout cas, c'est la seule formule simple qui permette de trouver toutes les réponses indépendamment des lignes. Avec ça on peut trouver 100=??? très facilement.