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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 13:02 
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Bien entendu que c'est payé par nos impôts, mais je veux dire que le système fonctionne bien que ceux qui ne paye pas d'impôts on les médocs gratuit également etc.
Bref, de toute manière, mon point de vue est hyper radical sur le sujet, je supprimerai ni plus ni moins l'impôts sur le revenu. Il sert a rien cet impôt!
A part pour des raisons idéologiques, il sert à rien!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 13:21 
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jo_l a écrit:
L’utopie : un jour peut être arrivera une personne ou un groupe de personne, sans étiquettes et qui pensera autrement :

- qui ne fera pas de la politique, mais appliquera des réformes pour tous et non pas en opposition.
Et commencera par le monde politique et ses vertues ou plutôt son manque de vertues, ses magouilles, ses dépenses, son gâchis...

- qui ne sera pas à la botte des grands patrons et leur mettra la gueule dans leurs impôts à payer en France, fera un big fuck aux GAFA s’ils ne jouent pas le jeu en aidant fiscalement les entreprises françaises, notamment les PME

-qui baissera ces foutus charges qui étouffent les entreprises à condition de faire sa part de boulot quant au chômage

-qui osera mettre le nez dans ce marasme d’aides, notamment le chômage afin qu’un chômeur ne puisse pas se dire, c’est plus confort pour moi de rester au chômage que de le lever le matin et d’avoir des frais de déplacement, de garde d’enfant etc... sans parler des allocs que certains détournent en toute quiétude

Et j’en passe...le tout sans avoir peur de passer pour un salop de droite ou d’extrême droite ou un utopiste de gauche ou d’extrême gauche.


Alors je vais me faire ouvrir mais c'est censé etre Macron.

- D'abord dans un positionnement "social liberal". On peut etre pour ou contre. Mais perso j'ai pas envie d'un modèle étatique tout azimut à la LFI ni que l'on flingue 500 000 fonctionnaires et qu'on liberalise tout à la fillon.

- baisse de charge, facilité l'embauche/licenciement, augmenter l'ecart entre salaire et revenu de protection, c'est quand même le coeur du programme

- reforme institutionnelle: mettre une part de proportionnelle, diminué le nombre de députés, sénateurs, discussion sur le referendum d'initiative populaire. Tout ca, ca devrait être en place mais merci benalla et les senateurs.

Alors certes, d'une part c'est pas immédiat, d'autre part, il n'a pas compris la force du symbole. Enfin dans son discours il a parfois pas été assez "protecteur" et "rassurant" comme pendant la campagne.

Quoique, je m'interroge.Et là rentre la petite musique des reseaux sociaux. Il est arrogant, méprisant envers le petit peuple. Heu il a traité les gens de "sans dents"? il a dit "casses toi pauvre con?", "allez viens descend on va s'expliquer?". Ha oui c'est vrai "gaulois refractaire". Heu c'est un peu une image mondial ca. Les ouvrières de Gad analphabètes. Remettons l'interview en entier, c'est bizarre, il y a rien de blessant. Pareil pour l’horticulteur qui doit traverser la rue. Si on regarde en entier, le dialogue est courtois, tranquille, et le gars le prend pas du tout mal au final. Ensuite on coupe un peu et on prend ce qui arrange.

Et surtout le banquier de chez Rothschild. c'est ma preféré. C'est jamais l'assistant de paul ricoeur. Évidement il vient de la finance, c'est l'ami des riches, il va nous plumer etc... ca c'est la musique que l'on entend, rabaché à tous les coups.

Mais ca, est ce que ca a beaucoup buzzé?
Macron reponds à la question d'un startuper: "mon ennemie c'est l'ursaff".
https://www.youtube.com/watch?v=1poQrHRuq-A

Donc il est devant un parterre de mecs qui pensent hyper liberal, et il defend le modele francais. Mais ca ca a pas trop buzzé bizarrement.

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Le foot le vrai: 11 joueurs engagé dans un collectif fort. Exemple l'OM 1993 vainqueur de la LDC


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 13:24 
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Skal a écrit:
Bien entendu que c'est payé par nos impôts, mais je veux dire que le système fonctionne bien que ceux qui ne paye pas d'impôts on les médocs gratuit également etc.
Bref, de toute manière, mon point de vue est hyper radical sur le sujet, je supprimerai ni plus ni moins l'impôts sur le revenu. Il sert a rien cet impôt!
A part pour des raisons idéologiques, il sert à rien!


Et bien moi je reprends une proposition LFI :lol:

Je le redecoupe et je fais plus de tranches :)

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 14:07 
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Sérieux?
Plus de tranches dans les mêmes tranches ou tu ouvres à d'autres tranches en amont comme en aval?


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 14:09 
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patettik a écrit:
jo_l a écrit:
J’ai quand même entendu un ministre justifier les taxes carbone par la santé : « trouvez vous normal que nos enfants soient malades à cause des particules fines etc... »
Outre la démagogie du propos, faudra m’expliquer en quoi rouler plus cher, rejettera moins de particules dans l’air et sauvera nos enfants ?
Le diesel à 2€ ne rejettera plus de particules ?
Ou bien les gens vont passer au tout électrique en un claquement de doigt. D’ailleurs, le tout électrique dans un pays où on a des coupures l’hiver car plus de quoi alimenter... c’est juste une blague.

Et de l’autre côté, j’ai vu une femmme GJ qui (sauf erreur) s’exprimait de chez elle et se plaignait d’un petit salaire, parent isolée je crois. Ben pour quelqu’un qui galère comme elle le dit, elle a un appart très bien meublé, bien décoré et qui ne ressemblait pas à un studio...


Les taxes sur les combustibles fossiles peuvent aider à financer la transition energetique. Qui sera nécessaire de toutes les manières, d'une à cause des émissions toxiques, deux, à cause du taux de gaz carbonique dans l'atmosphère, et trois, parce que les réserves pétrolières mondiales s'épuisent rapidemment. Personnellement, je pense que les plug-in peuvent être une excellente solution intermédiaire en milieu urbain.

Par ailleurs, les français sont des gens terriblement pessimistes et râleurs. Quand je compare avec l'Espagne, où le niveau de pauvreté est nettement plus élevé, et les aides de l'état très réduites, le phénomène me parait complètement hallucinant.


Sauf que même pas 20% de cette taxe sert à l'écologie.
Que le petrole ne s"puise pas si vite que ça vu que j'ai entendu y a pas longtemps qu'on arrêtait pas d'en trouver(mais je suis ok que sur le long terme....).

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Le foot, le vrai: "C'est LE joueur. Dans toute l'équipe, vous avez LE joueur. Vous le mettez là où il aime et après vous construisez l'équipe"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 14:11 
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Skal a écrit:
patettik a écrit:

Les taxes sur les combustibles fossiles peuvent aider à financer la transition energetique. Qui sera nécessaire de toutes les manières, d'une à cause des émissions toxiques, deux, à cause du taux de gaz carbonique dans l'atmosphère, et trois, parce que les réserves pétrolières mondiales s'épuisent rapidemment. Personnellement, je pense que les plug-in peuvent être une excellente solution intermédiaire en milieu urbain.

Par ailleurs, les français sont des gens terriblement pessimistes et râleurs. Quand je compare avec l'Espagne, où le niveau de pauvreté est nettement plus élevé, et les aides de l'état très réduites, le phénomène me parait complètement hallucinant.



Il faudrait que l'on se penche sur la liste hallucinante d'avantages sociaux que notre modèle social nous offre et que l'on compare avec TOUS les autres pays de la zone Euro.
Et un giga emailing au français! Ca en surprendrait plus d'un
J'ai les minots malades, bon classique à cette période, je vais à la pharmacie avec l'ordonnance, j'ai sorti 4.90€ de ma poche pour un sirop que je voulais absolument (Toplexil pour les connaisseurs :baguette: ) et que je sais qui n'est pas remboursé!
TOUT LE RESTE NE M'A RIEN COUTE!!
C'est simplement magique non? Mais ca, on a tendance à l'oublier par exemple!
et ce n'est qu'un exemple parmi d'autre bien sur!!

Alors bien sur, cela n'empêche pas de traquer comme des morts de faim les excès et abus en tout genre, à tous les niveaux également!
Et si on récupérait les tunes de l'évasion fiscale des grosses entreprises et de leur dirigeants, on se poserait moins de question sur comment financer les mesures prises par Macron Lundi!!


Oui, mai son a aussi le plus de taxe. Le probleme c'est le gaspillage.
Faudrait rationaliser tout ça.
Style les médocs, si on remboursait moins ou en tout cas plus tard, ca éviterait le gaspillage.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 14:14 
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batigoal a écrit:
jo_l a écrit:
L’utopie : un jour peut être arrivera une personne ou un groupe de personne, sans étiquettes et qui pensera autrement :

- qui ne fera pas de la politique, mais appliquera des réformes pour tous et non pas en opposition.
Et commencera par le monde politique et ses vertues ou plutôt son manque de vertues, ses magouilles, ses dépenses, son gâchis...

- qui ne sera pas à la botte des grands patrons et leur mettra la gueule dans leurs impôts à payer en France, fera un big fuck aux GAFA s’ils ne jouent pas le jeu en aidant fiscalement les entreprises françaises, notamment les PME

-qui baissera ces foutus charges qui étouffent les entreprises à condition de faire sa part de boulot quant au chômage

-qui osera mettre le nez dans ce marasme d’aides, notamment le chômage afin qu’un chômeur ne puisse pas se dire, c’est plus confort pour moi de rester au chômage que de le lever le matin et d’avoir des frais de déplacement, de garde d’enfant etc... sans parler des allocs que certains détournent en toute quiétude

Et j’en passe...le tout sans avoir peur de passer pour un salop de droite ou d’extrême droite ou un utopiste de gauche ou d’extrême gauche.


Alors je vais me faire ouvrir mais c'est censé etre Macron.

- D'abord dans un positionnement "social liberal". On peut etre pour ou contre. Mais perso j'ai pas envie d'un modèle étatique tout azimut à la LFI ni que l'on flingue 500 000 fonctionnaires et qu'on liberalise tout à la fillon.

- baisse de charge, facilité l'embauche/licenciement, augmenter l'ecart entre salaire et revenu de protection, c'est quand même le coeur du programme

- reforme institutionnelle: mettre une part de proportionnelle, diminué le nombre de députés, sénateurs, discussion sur le referendum d'initiative populaire. Tout ca, ca devrait être en place mais merci benalla et les senateurs.

Alors certes, d'une part c'est pas immédiat, d'autre part, il n'a pas compris la force du symbole. Enfin dans son discours il a parfois pas été assez "protecteur" et "rassurant" comme pendant la campagne.

Quoique, je m'interroge.Et là rentre la petite musique des reseaux sociaux. Il est arrogant, méprisant envers le petit peuple. Heu il a traité les gens de "sans dents"? il a dit "casses toi pauvre con?", "allez viens descend on va s'expliquer?". Ha oui c'est vrai "gaulois refractaire". Heu c'est un peu une image mondial ca. Les ouvrières de Gad analphabètes. Remettons l'interview en entier, c'est bizarre, il y a rien de blessant. Pareil pour l’horticulteur qui doit traverser la rue. Si on regarde en entier, le dialogue est courtois, tranquille, et le gars le prend pas du tout mal au final. Ensuite on coupe un peu et on prend ce qui arrange.

Et surtout le banquier de chez Rothschild. c'est ma preféré. C'est jamais l'assistant de paul ricoeur. Évidement il vient de la finance, c'est l'ami des riches, il va nous plumer etc... ca c'est la musique que l'on entend, rabaché à tous les coups.

Mais ca, est ce que ca a beaucoup buzzé?
Macron reponds à la question d'un startuper: "mon ennemie c'est l'ursaff".
https://www.youtube.com/watch?v=1poQrHRuq-A

Donc il est devant un parterre de mecs qui pensent hyper liberal, et il defend le modele francais. Mais ca ca a pas trop buzzé bizarrement.


LE probleme c'est son petit air condescendant, sa façon supérieure de dire que lui il a les solutions, ou qu'on l'a pas compris.
Ce qui veut pas dire que d'autres ne l'était pas, mais il a bel et bien un air arrogant.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 15:03 
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si son air est arrogant alors, ça justifie tout.

Viva la revolution !

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"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 15:30 
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Ca justifia pas tout mais ça cristalise....

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 15:42 
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moi les bras m'en tombent de lire ça. Donc en gros c'est personnel. Et c'est pire que les "sans dents" ou les "casses toi pauvre con". Il a un "air arrogant". Dingue.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 16:24 
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C'est clairement contre la personne, depuis le début, ca transpire de tous les interviews par-ci par-là!
Et je rajouterai que son jeune âge est également synonyme de jalousie et de moquerie, tout comme son mariage avec une femme plus âgée.
Et je vous passe les commentaires honteux de décérébrés que j'entends sur sa soi disant homosexualité, ca fait vomir!!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 16:29 
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cobra a écrit:
Skal a écrit:


Il faudrait que l'on se penche sur la liste hallucinante d'avantages sociaux que notre modèle social nous offre et que l'on compare avec TOUS les autres pays de la zone Euro.
Et un giga emailing au français! Ca en surprendrait plus d'un
J'ai les minots malades, bon classique à cette période, je vais à la pharmacie avec l'ordonnance, j'ai sorti 4.90€ de ma poche pour un sirop que je voulais absolument (Toplexil pour les connaisseurs :baguette: ) et que je sais qui n'est pas remboursé!
TOUT LE RESTE NE M'A RIEN COUTE!!
C'est simplement magique non? Mais ca, on a tendance à l'oublier par exemple!
et ce n'est qu'un exemple parmi d'autre bien sur!!

Alors bien sur, cela n'empêche pas de traquer comme des morts de faim les excès et abus en tout genre, à tous les niveaux également!
Et si on récupérait les tunes de l'évasion fiscale des grosses entreprises et de leur dirigeants, on se poserait moins de question sur comment financer les mesures prises par Macron Lundi!!


Oui, mai son a aussi le plus de taxe. Le probleme c'est le gaspillage.
Faudrait rationaliser tout ça.
Style les médocs, si on remboursait moins ou en tout cas plus tard, ca éviterait le gaspillage.



Je suis d'accord, le système est perfectible sans nul doute, mais il est quand même top!
IL faut chercher tous les points sur lesquels on peut faire des économies ou disons, modérer les dépenses et on aura surement le meilleur système au monde.
Mais le gaulois réfractaire veut les mêmes services/avantages/droits pour moins de cotisations/taxes.
L'équation est insoluble, si ce n'est de récupérer les évadés fiscaux, taxer les flux financiers et imposer les CA des multinationales et non les profits vu qu'elles les dissimulent dans des paradis fiscaux!!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 18:28 
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Skal a écrit:
C'est clairement contre la personne, depuis le début, ca transpire de tous les interviews par-ci par-là!
Et je rajouterai que son jeune âge est également synonyme de jalousie et de moquerie, tout comme son mariage avec une femme plus âgée.
Et je vous passe les commentaires honteux de décérébrés que j'entends sur sa soi disant homosexualité, ca fait vomir!!


Pas mieux. j'ai pas relevé les trucs sur la vie privée parce que bon c'est quand même pas le genre du forum. Mais tu lis des trucs, c'est juste une honte...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 20:11 
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Chewee a écrit:
jo_l a écrit:
(...)
Le diesel à 2€ ne rejettera plus de particules ?
(...)


Non mais ils comptent sur le fait que ça décourage les gens...
Comme le fait d'augmenter le prix des clopes a du faire baisser le nombre de fumeurs (du moins pour ceux qui vivent loin de la frontière).

Le jour ou le litre de gasoil coutera 15 €, tu auras moins de voitures thermiques qui pollueront en France, c'est certain :(



Non mais ça c’est une évidence, sauf que c’est hypocrite, car le temps que ça se fasse, il va s’en passer du temps, beaucoup de temps. Autant de taxes encaissées sans pour autant que l’air soit moins nocif. En France les seules idées qu’on ait passent par la sanction des taxes, alors que sur ce sujet précis, il y d’autres solutions.
Après c’est surtout le discours politicien démago qui me dérange. Explique ça en parlant vrai au lieu de faire croire aux gens que c’est une question de santé publique, de bien fait pour l’environnement etc.. C’est prendre les gens pour des cons. D’une manière générale c’est ça qui me dérange, les mecs sont dans la com et le mensonge en permanence.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 20:31 
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batigoal a écrit:
moi les bras m'en tombent de lire ça. Donc en gros c'est personnel. Et c'est pire que les "sans dents" ou les "casses toi pauvre con". Il a un "air arrogant". Dingue.


Alors je change, si les bras t'en tombes: il est arrogant.
Et je vais t'expliquer plus clairement: quand un connard t'encule avec une taxe en bois soit disant écologique, ça passe mal. Quand en plus il te prend pour un con en te disant avec son petit air en coin" on a fait une erreur: on a mal expliqué", style on est trop con pour comprendre, désolé mais ça passe encore moins.

JE sais pas pourquoi tu le défends à tout crin, mais son air condescendant, c'est pas ça qu'on attend d'un président.

Apres, stp, ne fait pas style tout le mouvement vient de là. Il vient de pleins de choses diverse et souvent légitimes. Et le fait qu'il est tendance à faire le mr qui va tout révolutionner, même si nous on est trop con pour comprendre, , bin ça enflamme encore plus. Alors oui, on devrait pas juger au faciès, mais tu sais très bien qu'il y a des choses qui passent moins selon comment on les dit ou on les fait. Tu crois que si je rends un 2 à un minot qui s'est planté à un contrôle , avec un gros sourire, un pouce en l'air et un clin d'oeil, il le prendrait bien? Moi je crois pas, et il aurait raison.
Là il nous fait un peu le même coup. Apres t'as droit d'aimer.....

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 20:32 
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jo_l a écrit:
Chewee a écrit:

Non mais ils comptent sur le fait que ça décourage les gens...
Comme le fait d'augmenter le prix des clopes a du faire baisser le nombre de fumeurs (du moins pour ceux qui vivent loin de la frontière).

Le jour ou le litre de gasoil coutera 15 €, tu auras moins de voitures thermiques qui pollueront en France, c'est certain :(



Non mais ça c’est une évidence, sauf que c’est hypocrite, car le temps que ça se fasse, il va s’en passer du temps, beaucoup de temps. Autant de taxes encaissées sans pour autant que l’air soit moins nocif. En France les seules idées qu’on ait passent par la sanction des taxes, alors que sur ce sujet précis, il y d’autres solutions.
Après c’est surtout le discours politicien démago qui me dérange. Explique ça en parlant vrai au lieu de faire croire aux gens que c’est une question de santé publique, de bien fait pour l’environnement etc.. C’est prendre les gens pour des cons. D’une manière générale c’est ça qui me dérange, les mecs sont dans la com et le mensonge en permanence.

Exactement et c'est ce qui passe mal avec lui. Encore une fois il me dit je mets 5s de plus au gasoil pour payer les hôpitaux, je les donne avec le sourire(ou presque). Mais comme il le présente, c'est pas possible.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 20:44 
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Au final il a peut etre raison si il dit que les français sont trop con pour comprendre.

Les 3/4 avec qui je parle connaissent rien de rien de rien.

Quand on parle minimum vieillesse et qu'on te dit "oue mais ma femme elle a que 300e de retraite donc c'est pas vrai que le minimum vieillesse c'est 800€".
Quand on me dit que des retraité qui touchent moins de 1200€ ont eu de l'argent en moins a cause de la csg.
Quand on me dit qu'on veut payer d'impot mais qu'il faut quand meme augmenter els fonctionnaire
Quand on me parle du salaire de brigite macron alors qu'elle est pas payé
Quand on me parle de la moquette de l'Elysée alors que les mecs comprennent pas que ça fait partie de la diplomatie
Quand on me parle du salaire des députés et des hauts fonctionnaire alors qu'il y a une raison logique et historique à leur haut salaire
Quand on me dit qu'il faut mettre le smic à 1500e mais que personne n'est capable de me dire comment on peut le financer

bref, oui il y en a qui sont peut etre trop cons pour comprendre. Et c'est dommage car le combat de base est légitime mais clairement on se rend compte qu'on arrive vite à la limite en terme de compétence quand le citoyen se lance dans un tel mouvement. C'est sympa dans les bistro mais ça va pas plus loin.

Meme combat dans un stade de foot quand on t'explique que bouna sarr doit etre sélectionné en bleu après 3 bons matchs. Si DD est DD, c'est que certains sont trop cons pour prendre sa place.

_________________
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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 21:02 
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cartmanfire a écrit:
Au final il a peut etre raison si il dit que les français sont trop con pour comprendre.

Les 3/4 avec qui je parle connaissent rien de rien de rien.

Quand on parle minimum vieillesse et qu'on te dit "oue mais ma femme elle a que 300e de retraite donc c'est pas vrai que le minimum vieillesse c'est 800€".
Quand on me dit que des retraité qui touchent moins de 1200€ ont eu de l'argent en moins a cause de la csg.
Quand on me dit qu'on veut payer d'impot mais qu'il faut quand meme augmenter els fonctionnaire
Quand on me parle du salaire de brigite macron alors qu'elle est pas payé
Quand on me parle de la moquette de l'Elysée alors que les mecs comprennent pas que ça fait partie de la diplomatie
Quand on me parle du salaire des députés et des hauts fonctionnaire alors qu'il y a une raison logique et historique à leur haut salaire
Quand on me dit qu'il faut mettre le smic à 1500e mais que personne n'est capable de me dire comment on peut le financer

bref, oui il y en a qui sont peut etre trop cons pour comprendre. Et c'est dommage car le combat de base est légitime mais clairement on se rend compte qu'on arrive vite à la limite en terme de compétence quand le citoyen se lance dans un tel mouvement. C'est sympa dans les bistro mais ça va pas plus loin.

Meme combat dans un stade de foot quand on t'explique que bouna sarr doit etre sélectionné en bleu après 3 bons matchs. Si DD est DD, c'est que certains sont trop cons pour prendre sa place.


Mais qu'on soit trop con, peut être. Mais il doit pas nous le renvoyer à la face. Je dis pas à un élève: "aller la grosse brêle va au tableau".
C'est pour ça que je te dis que la façon de parler de Macron, son air supérieur passe mal.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 22:01 
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Sauf qu'une fois encore, à aucun moment il a dit grosse brele, branleur à l’horticulteur, illettré au femme de gad, etc...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 13 Déc 2018, 22:12 
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batigoal a écrit:
Sauf qu'une fois encore, à aucun moment il a dit grosse brele, branleur à l’horticulteur, illettré au femme de gad, etc...

Il le dit pas directement, peut etre que c'est juste une impression(mais alors il doit changer de façon de communiquer), mais en tout cas mais beaucoup le voit comme ça.
C'est pas déclencheur, mais ça envenime.
Moi quand y a le peuple dans la rue, qu'il dit qu'il a commis une erreur car "IL N'A PAS BIEN EXPLIQUE", c'est au mieux très maladroit, au pire très hautain. C'était pas le moment.

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