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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 11:28 
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Il va être hyper difficile de revenir en arrière sur tous les plans.
Je pense même qu'après ce que les gilets jaunes ont fait hier sur Paris, il y a une partie d'eux-même qui vont se détacher du mouvement!
Perso, autant je comprenais les revendications de départ, autant aujourd'hui c'est totalement inaudible, et à mes yeux décrédibilisé.
Bref, comme depuis le début je ne mets pas mon gilet jaune sur mon parebrise, je respecte, je suis patient, je modifie mes horaires de déplacements car j'ai le luxe de pouvoir le faire, au détriment d'autre chose comme la famille etc. et j'attends qu'on m'arrête pour me forcer à le mettre sous peine de m'empêcher de passer! Je pense que dans le calme, j'aurai tout un tas de chose à leur dire.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 11:29 
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Ah oui j'oubliais, je puni hyper sévèrement les personnes qui ont dégradé les monuments et autres lieux publics!


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 11:30 
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et surtout des symboles de la republique, faut pas l'oublier.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 13:00 
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Allez Bati, un effort, suit ton groupe!!!!

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 17:57 
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et du coup je n'y suis pas allé. Et j'ai bien fait.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 19:00 
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Grand moment sur BFM le journaliste interroge 3 "representants" des gilets jaunes.
question : vous allez rencontrer le 1er ministre qu'allez vous lui dire?
Reponse: qu' il a trahi la france et les francais.

:gluk: :gluk: :gluk:

C'est bien les gars , continuez... et ca c'est sensé etre les mecs "normaux"?

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 19:34 
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Sur la 1 par contre un spécialiste expliquait que tout ce que Macron donnait d un côté, il le récupérait de l autre. Et qu au final les seuls gagnants étaient....les riches.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 19:46 
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Tiens, puisqu'on parle de demandes impossibles, je viens de lire un article sur mai 68.
Et globalement, ça a (sur une durée d'environ un an) abouti entre autres à :
*la dissolution de l'assemblée nationale.
*la démission du président.
*une nette hausse des salaires.


Et ça a eu lieu dans une période de croissance, et y a eu des émeutes, dégradations, morts,...

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 20:03 
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cobra a écrit:
Sur la 1 par contre un spécialiste expliquait que tout ce que Macron donnait d un côté, il le récupérait de l autre. Et qu au final les seuls gagnants étaient....les riches.


Alors le chauve c'est tout sauf un spécialiste. C'est un journaliste tout simplement. Et pour le voir tous les soirs, 9 fois sur 10, son propos est orienté.

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"Tudor n’a aucune raison de l’aligner, ça peut être que mauvais pour lui si Payet est bon"
"Anigo: tactiquement il est au dessus de Tudor"


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 02 Déc 2018, 20:05 
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cobra a écrit:
Tiens, puisqu'on parle de demandes impossibles, je viens de lire un article sur mai 68.
Et globalement, ça a (sur une durée d'environ un an) abouti entre autres à :
*la dissolution de l'assemblée nationale.
*la démission du président.
*une nette hausse des salaires.


Et ça a eu lieu dans une période de croissance, et y a eu des émeutes, dégradations, morts,...


La nette augmentation des salaires a donné lieu à une forte inflation. Moins de 3% de gain de pouvoir d'achat à l'époque alors que le smig avait augmenté de 30%.

Tu fais la meme chose aujourd'hui, la moitié des PME met la clé sous la porte.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 19:54 
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Quelques réflexions que m'inspire le débat actuel sur le pouvoir d'achat.
N'y voyez pas autre chose que le partage de mon opinion et de mon expérience, je ne veux donner de leçons à personne et je suis bien conscient que mon cas ne peut s'appliquer à tous.

Je n'ai jamais été aussi épanoui que depuis le jour où j'ai cessé de réfléchir et fonctionner comme un consommateur qui se fait monétiser par ceux qui produisent.

Il y a 4 ans, je bossais comme un dingue la semaine et je finissais le vendredi sur les rotules, dans un état lamentable.
Je voyais alors le week-end comme un salut, deux jours où j'allais me récompenser et consommer tout un tas de trucs qui ne m'apportaient qu'une satisfaction bien éphémère. Sorties, biens de consommations, escapades. Tout mon fric y passait. Je me faisais chier la semaine, il fallait bien que je profite le week-end. Alors c'est ce que je faisais.

Si je gagnais plus d'argent alors je dépensais plus, car j'estimais que c'était légitime de profiter du fruit de mon labeur et aussi pour impressionner les autres afin que mes possessions, mon logement et mes activités/loisirs reflètent mon statut. Pour ne pas perdre la face.

Je suis tombé malade à 30 ans, arrêté 1 an, revenus divisés par 2 (merci la Sécu d'exister), complètement pris à la gorge par mes charges et sans aucun argent de côté.

Lorsque ça s'est terminé, je me suis rendu compte à quel point cette vie de consommateur, du toujours plus, était complètement à côté de la plaque. Le ratio satisfaction/argent dépensé était très très bas.

Aujourd'hui je vis en-dessous de mes moyens mais je n'ai pas du tout l'impression de me priver ou de passer à coté de la vie.

Mon logement coute 15% du revenu du foyer, pourtant je vis dans la ville la plus chère de France et pas dans une boite à chaussure ni dans un quartier pourri.
J'arrive à mettre de côté 40% de ce que je fais rentrer.
Je mange à ma faim.
Je pars en vacances 1 à 2 fois par an.

Petit à petit, ce que je mets de côté me génère de quoi assumer mes dépenses. J'ai de la chance je n'ai pas des goûts de luxe, j'aime les choses très simples.

Je ne suis pas un minimaliste mais je ne comprends franchement pas certaines personnes autour de moi.

J'en côtoie un bon paquet qui se plaignent de n'avoir aucune économie, d'être à découvert dès le début du mois, de ne pas avoir de pouvoir d'achat. Mais certains de ces gens vivent dans des logements qu'ils n'ont pas les moyens de payer, dépensent 300 EUR/ mois en cigarettes & alcool, se font livrer constamment du Amazon/RueDuCommerce/AliExpress (souvent des biens financés à crédit). Ils sont abonnés à tous les services payants (Netflix, Canal, Bein, RMC Sport). Sans compter les Foodora, UberEats à gogo alors que cuisiner c'est possible et c'est moins cher.
Comment les blâmer, on vit dans un système où on vous instille le besoin de consommer pour avoir l'impression de profiter de la vie.
On nous donne la possibilité d'avoir le smartphone, la TV, la voiture, la maison pour impressionner les autres et avoir l'impression de vivre au prix d'être complètement englué financièrement.
Quand je reçois de ma banque des messages du style "envie de profiter du Black Friday, profiter de nos prêts de 10'000 EUR à 7.5% TAEG".. C'est criminel ce genre de pratiques.


Tout ça pour dire, le bonheur et l'épanouissement ça ne passe pas par le fait d'avoir plus de possibilité de dépenser.
Il y a tellement de choses gratuites qui méritent qu'on leur accorde du temps. Même voyager ne coute pas si cher quand on ne cherche pas à impressionner les autres sur les réseaux sociaux par exemple.

Je sais qu'il y a de la vraie misère dans ce pays, mais y'a aussi un paquet de gens qui se plaignent alors qu'ils ont un train de vie en décalage complet avec leurs revenus.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 21:15 
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Respect :god:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 21:28 
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Je peux que plussoyer ton etat d'esprit. Perso je peux me prendre un iphone x, je peux m'acheter un pc à 1500e pour jouer, je peux m'acherer une audi si j'ai envie. Et apres? Ma vie sera meilleure? Et si c'est par ca que les gens veulent me juger, bin je garde ma clio pourrie (diesel en plus, honte à moi).

Bon des fois ca me fait marroner aussi: ma tv est vieille de 9 ans bientot. Elle tient toujours cette conne et en plus avec une belle image. J'aimerai me payer une TV connectée récente, me faire plaisir. Mais j'achete pas. Et c'est pas de la pingrerie. C'est juste que je trouve ca con de changer juste pour se dire "oué j'ai acheté une tv de fou". Alors oui, quand elle va crever un jour (si les matchs de l'OM continue, la télécommande finira peut etre dedans :gla:), et je me ferai plaisir. Mais bon quand elle rendra l'ame. Sinon je trouve que c'est du gaspillage juste parce que 'tu as les moyens de'

Apres il y a des gens dans la misère, ca existe malheureusement, mais je maintiens que globalement, les gens ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont de vivre en france. Et c'est vrai que le société globalement te pousse à te la péter.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 22:22 
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Merci de ton message Rochi.

Bati je suis bien d’accord avec tout ce que tu écris et je me reconnais un peu dedans.
On me voit souvent comme quelqu’un de pingre. C’est vrai que je prend note de chaque centime qui rentre et qui sort :lol:. Et pour chaque dépense j’évalue si cela répond à un vrai besoin, si cela génère une réelle satisfaction par rapport au prix et enfin si l’achat est en alignement avec mes valeurs.
Rien que ce filtre la a éliminé beaucoup de choses, sans que cela crée de la frustration bien au contraire.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 22:37 
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Je suis entièrement d'accord sur l'idée que beaucoup vivent au dessus de leurs moyens. Et bien sur que c'est pas le bonheur absolu de dépenser à tout va.
Maintenant tout autour de nous est fait pour qu'on consomme, entre les pubs, à coup de x euros seulement. La bonne blague.
C'est compliqué de montrer tout ça puis de dire aux gens: non, tu n'as pas droit. Parce que derrière il faut un sacré recul pour ce dire, non j'ai pas les moyens, et c'est pas grave. Y a qu'à voir la mode(une des choses que j’exècre le plus). Pour certains il n'est pas envisageable de s'habiller autrement que la mode. Mais ce n'est pas si simple. Y a l'éducation, bien sur, mais aussi la pression des autres. Ca doit pas être évident au collège ou au lycée, et il faut être très fort. PAs facile aussi de dire à son gosse: tes copains font telle activité, toi tu la feras pas.
Mais je pense que c'est un autre débat.
PArce que ce n'est pas le combat QUE du pouvoir d'achat. C'est un peu ce qui ressort parce que ça part dans tous les sens, mais c'est plus un symbole.
PArce que chez les gilets jaunes, y a ceux qui sont en galère. Réellement.
Ceux qui sont en galère parce qu'ils dépensent trop. Mais encore une fois, c'est pas facile. Et ne nous trompons pas: on est tous ici plutôt bien pourvu niveau réflexion. Donc on arrive à avoir ce raisonement. Ce n'est pas le cas de tous. Et surtout, j'y reviendrais plus loin, là n'est pas la question.
Et puis y a ceux qui galèrent moins. Parce que y a pas mal de personnes qui n'ont pas vraiment de soucis pour les fins de mois, et qui soutiennent ce mouvement. Bati tu parlais de ton parking : moi ce matin, j'ai regardé le parking des profs. J'ai pas compté mais y a avait à la louche plus de la moitié avec un gilet. Est ce que beaucoup galère, est ce que beaucoup galère pour de bonnes raisons, je sais pas.
Mais pour donner des exemples, y a des agrégés, certains en fin de carrière, qui prennent 3 heures supp. Et qui "en ont besoin". Alors je suppose que quelque part ils gaspillent trop. Peut etre. Mais là encore, je crois que c'est pas le coeur du probleme.
Bon, je peux continuer encore sur qui sont les gilets jaunes, est ce q'uils ont des probelems de pouvoir d'acaht, est ce que c'est leur faute. Mais on va passer directement au coeur du probleme.
Les gens en ont marre et ça se voit aux élections: abstentionnisme, vote extrémiste,...
Chacun trouve une raison pour laisser éclater sa colère. Le pouvoir d'achat c'est juste un terme qui réunit tout.
Ceux qui galère veulent du pouvoir d'achat, ceux qui galère moins veulent plus, d'autres en ont marre de porter tout le poids sur eux.
Et ils voient les députés voter des lois en leur faveur, ils voient l'isf disparaitre, ils voient des mecs te dire à la tv qu'une voiture coûte 40 0000 euros SEULEMENT. Seulement? Mais alors pourquoi je peux pas.
Ils en ont marre de voir les promesses de la gauche: pas tenues. Les promesse de la droite: pas tenues. Macron? Bullshit.
On te dit des conneries pour les radars, on te dit des conneries pour le gasoil, on passe la vitesse à 80, on supprime ci, on supprime ça.
Moi on m'a sorti un truc comme quoi j'allais gagner plus....en baissant mon salaire. J'ai pas tout compris, tellement c'était fumeux, mais on me retire d'un coté on me rajoute de l'autre, du coup je cotise plus, .... bref, j'ai pas tout compris, sauf qu'au final je gagne moins. Y a sans arrêt des trucs comme ça. LA taxe d'habitation baisse? Autour de moi tout le monde a augmenté. Auriol, Belcodene, LA ciotat....
Les contrôles techniques augmente. c'est pour notre bien!!!!! EDf rattrape des augmentations qu'ils avaient ^pas eu droit de faire: WTF????????
Les péages augmentent. Quoi les mecs qui se font des milliards?????
Ca s'accumule, ca s'accumule et à un moment ça pete.
C'est pas forcément rationnel, y a pas que des trucs vrais, mais y a trop d'embrouilles. Et c'est pas des voyous que je vois aux péages. C'est des gens moyens. Qui en ont marre.
Marre de jamais avoir droit aux aides, mais d'avoir droit aux taxes. Pendant que certains se gavent, et j'inclue les politiciens, ont demande aux "moyens" de sauver la planete.
Moi j'ai pas de probleme de pouvoir d'achat, je suis un peu comme Bati, si demain je veux changer de tv, je la change, mais je garde ma vieille tv qui marche. C'est un principe: je gâche pas.
Donc pour moi c'est pas un problème de pouvoir d'achat. Mais de principe. Et je veux pas payer cette taxe de merde sur le gasoil. Entre autre parce qu'on me dit qu'elle est écologique alors que c'est pas vrai.
Et encore moi quand je vois ces enculés nous prendre pour des cons. Non vous l'entendez MAcron? "les français ne m'ont pas compris". Oh, y aque des débiles chez les français? Arrete de prendre les gens pour des cons. Il est puant quand il parle au peuple. Comme son "traverse la route".
Bref, la plupart des français en ont marre. Et là ça pete.
Et Macron a intérêt à se bouger le cul, parce que j'ai l'impression que ça va peter encore plus.

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 22:38 
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David a écrit:
Merci de ton message Rochi.

Bati je suis bien d’accord avec tout ce que tu écris et je me reconnais un peu dedans.
On me voit souvent comme quelqu’un de pingre. C’est vrai que je prend note de chaque centime qui rentre et qui sort :lol:. Et pour chaque dépense j’évalue si cela répond à un vrai besoin, si cela génère une réelle satisfaction par rapport au prix et enfin si l’achat est en alignement avec mes valeurs.
Rien que ce filtre la a éliminé beaucoup de choses, sans que cela crée de la frustration bien au contraire.


A mon avis JHE est comme toi. c'est pour ça qu'il a pas pris Balotelli :lol: :lol: :lol:
Et lui il est pas frustré du coup :top:

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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 03 Déc 2018, 23:46 
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Parmi tous les contestataires, il y a sûrement pleins de gens qui ont du mal à joindre les deux bouts, il y en sûrement aussi qui vivent pas trop mal, mais qui ne veulent pas que la société se verrouille et les emprisonne comme des rats, peut-être même juste inconsciemment (peut-être pour ça qu'ils arrivent pas forcément à donner des sujets de contestation cohérents) : à mon avis la grogne devrait se reporter sur cet état de fait, où les riches deviennent toujours plus riches et toujours plus intouchables, et les "pauvres" se font manipuler, et abreuver de passe-temps, et amadouer, et promis des tas de trucs par des politiciens - qui eux ne veulent qu'une chose, rejoindre le petit cercle des nantis, les fameux 1% - et qui au final vont se retrouver au coeur du troupeau, sans plus aucune possibilité quand tout sera effectivement verrouillé. On court vers 1984 là.


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 04 Déc 2018, 06:28 
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cobra a écrit:
David a écrit:

A mon avis JHE est comme toi. c'est pour ça qu'il a pas pris Balotelli :lol: :lol: :lol:
Et lui il est pas frustré du coup :top:


:lol: :ouin:


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 04 Déc 2018, 09:54 
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David a écrit:
Merci de ton message Rochi.

Bati je suis bien d’accord avec tout ce que tu écris et je me reconnais un peu dedans.
On me voit souvent comme quelqu’un de pingre. C’est vrai que je prend note de chaque centime qui rentre et qui sort :lol:. Et pour chaque dépense j’évalue si cela répond à un vrai besoin, si cela génère une réelle satisfaction par rapport au prix et enfin si l’achat est en alignement avec mes valeurs.
Rien que ce filtre la a éliminé beaucoup de choses, sans que cela crée de la frustration bien au contraire.


Pour le coup, si tu fais réellement cela, c'est clairement de la pingrerie :lol:
Mais même, à la limite, cela te regarde, c'est ton histoire et ta vie! Si cela te convient ainsi il ne devrait y avoir de problème pour personne.
Globalement dans la lignée de ton post précédent, j'achète assez peu, à part pour les enfants, et encore, j'essaie de rester cohérent avec ce que je tente de leur inculquer comme valeur dans l'éducation et cela rejoins ce que tu disais plus haut (putain la par contre c'est chaud parce qu'ils te mettent sur la paille les moustiques si tu laisses faire :).


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 Sujet du message: Re: Restons poli(tique)
MessagePosté: 04 Déc 2018, 10:42 
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attends qu'ils te demandent une ecole privé à 8ke l'année...

Apres pour revenir à mes chers et tendres JG, ce matin il y en a un qui se plaint des doc administratifs pour faire sa maison. Et le mec sort j'ai un architecte et un avocat, et pourtant ca traine;

Non mais serieux, tu te plains et tu as les moyens d'avoir un archi et un avocat? Perso j'ai galéré pour construire, mais j'avais pas les moyens d'avoir un archi et un avocat pour m'accompagner.

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