patettik a écrit:
Je pense qu'on ne peut pas juger le Barça à l'aune de ce qu'on connait en Ligue 1. Ils ont des valeurs footballistiques, qui se transmettent depuis le plus jeune âge au centre de formation, et ils ne vont pas renoncer à la possession de balle, parce que c'est la base de leur système de défense. Quand ils ont le ballon, leur adversaire ne l'a pas, et quand ils perdent le ballon, ils mettent en place un pressing ordonné, très haut. Sauf que cela nécessite de l'intensité, dans les mouvements autour du porteur du ballon, et dans le pressing. Et ça, ça fait 4 ans qu'il n'y en a plus à Barcelone. La dernière année de Luis Enrique, qui avait une envie grave de se barrer, les années Valverde, et pire que tout Setien. Ça fait 4 ans que ça ne travaille plus à l'entrainement, 4 ans qu'il n'y a plus aucun travail tactique, et que le jeu s'est transformé en "Tous les ballons à Messi". Avant, ce n'était pas comme ça. Le Barça joue depuis 4 ans en marchant sur le terrain. Koeman a l'intention de changer ça, on verra bien.
Et au milieu de terrain, tu as besoin de joueurs très techniques qui transmettent le ballon rapidemment (ce qui n'empêche de participer intensément au pressing), Busquets et Rakitic sont devenus très lents, et Arturo Vidal tient plus d'une erreur de casting qu'autre chose, ce n'est pas sa valeur qui est en cause, c'est son profil. Busquets, qui est à un poste clé pour le Barça, maintenant, quand le rythme s'élève, il est complètement dépassé, il ne récupère plus un ballon, or, il est clé pour mettre le pied sur le ballon. Barcelone a été absolument incapable de calmer le jeu, de dormir le ballon ni contre la Roma, ni contre Liverpool, et encore moins le Bayern de Munich.
Je mets un peu à part le match contre le Bayern, parce l'époque Setien a été un vrai cirque, et l'équipe n'était absolument pas préparée mentalement pour jouer contre le Bayern Munich J'en veux pour preuve Lenglet, qui est un excellent défenseur, très combatif, comme il l'a démontré toute la saison, a été terriblement apathique contre le Bayern, il a baissé les bras, il a un joueur démarqué à côté de lui et il n'y va pas, ça ne lui ressemble absolument pas. Je me garderais bien de juger les joueurs lors de l'époque Setien.
Et maintenant Messi. Lui veut gagner la Champions, pas la Liga. Bien sûr que le Barça pouvait gagner la Liga l'an dernier, si Valverde était resté. Faut dire que le Real Madrid depuis le départ de Ronaldo est un peu dans les choux, mais eux au moins travaillent pour l'avenir, et revenir dans quelques années au plus haut niveau. L'effectif est suffisant pour gagner la Liga cette saison, avec ou sans Messi. Parce que c'est un peu le problème. Messi est si bon qu'il écrase un peu tout le monde, personne ne prend d'initiative, c'est ballon à Messi, et que lui se démerde. Et Messi lui m-même a ses circuits préférés, Jordi Alba, et Luis Suarez. Sauf qu'eux non plus n'ont plus 20 ans, comme Leo. Il faut que les autres joueurs puissent s'affirmer, et c'est impossible tant que Messi sera là. Un gars comme Griezmann ne sera pas aussi bon avec l'Atletico, et l'équipe de France tant que Messi sera là. Le pauvre, il a passé toute la saison à offrir des solutions au porteur du ballon, mais celui-ci ne voyait que Messi. Enfin, au moins le départ de Suarez va lui faire du bien. Après, c'est la position de Messi qui pose problème, tu sais pas bien où le mettre. Ça fait 4-5 ans qu'il ne participe plus au travail défensif, il marche, et il a du mal à rentrer dans le 4-3-3. En fait, petit à petit, le système se transforme en un 4-3-1-2. J'aurais préféré que Messi parte, et qu'un joueur comme Griezmann, ou Depay, mène l'équipe sur le terrain. Il est temps d'apprendre à vivre sans Messi, que tout le monde fasse un pas en avant après son départ. En plus cela aurait permis que des joueurs comme Trincao, et Pedri (celui-là va être franchement très bon) et bien sûr Ansu Fati puisse disposer de plus de temps de jeu.
Je pense que Koeman jouera avec De Jong en 6 (avec Pjanic en remplaçant), et Pjanic/Wijnaldum à priori en relayeurs, avec Riqui Puig et Coutinho au cas où. Je ne crois pas que Busquets joue beaucoup, mais bon, on verra bien. Messi devant les 3 milieux, et 2 attaquants, entre Griezmann, Depay, Fati, et Dembele. Celui-là quand il joue, il est vraiment bon. S'il ne se blesse pas cette annee, il fera une grande saison. En défense, ça risque de rester la même chose, faute de moyens. Ils auraient besoin d'un arrière gauche pour remplacer Jordi Alba, apparemment Koeman va faire confiance à Junior, à voir. Semedo, comme toute l'équipe, n'a pas été à son niveau contre le Bayerm et puis un latéral droit capable de resister à Davies, je n'en connais pas sur le marché europeen. Il est plutôt bon défensivement mais offensivement, il a du mal à s'intgégrer au jeu de l'équipe. Le Barça veut Eric Garcia pour remplacer Piqué à terme, mais il se peut qu'il ne vienne que l'an prochain, du coup, ils n'ont que 3 DC, Piqué, Lengglet et Araujo, que j'aime beaucoup, et qui à mon avis, ne tardera pas à mettre sur le banc un des deux autres. Je ne compte pas Umtiti, reste le mystère Todibo. Mais je pense qu'ils ont besoin d'un DC, et s'ils ne peuvent pas faire Eric Garcia, il est possible qu'ils en prennent un en prêt.
Globalement, en ligne avec ce que tu dis. Y a pas de jeu: la tactique c'est: donne la balle à Messi.
Par contre, je suis moins d'accord pour toi sur la défense. Il faut faire des changements, il faut y mettre les moyens. Le smoyens, ils les ont pas car ils les gaspillent ailleurs.
Alors il ne faut pas dédouaner le milieu, car effectivement, ils prennent des vagues des que le rythme s’accélère et le milieu a une grosse part de responsabilité sur les lourdes défaites des 4 dernieres années. Mais malgrè tout, je trouve qu'il y a des erreurs de défenses.
Alba, qui me régale offensivement, son entente avec Messi est extraordinaire, mais dans les gros matchs, je trouve qu'il souffre vraiment défensivement.
Semedo ne parvient pas à me convaincre.
Lenglet manque quand même de vivacité/vitesse et là aussi dans les grands c'est limite, surtout quand ton milieu te protege pas assez.
Et Piqué, je le trouve fluctuant.
Ca fait trop.
Et ça change pas d'années en années.
Et chaque année la défense est sacrifié.
PAr exemple combien de fois(moins cette année il me semble) ils se sont retrouvés avec Sergi Roberto latéral?
Pour moi ils devraient frapper un grand coup sur un central.
Un Van Djick, un coulibaly.
Parce qu'au final, jeu ou pas jeu, avec Messi, ils marquent toujours des buts: 6 buts passés au psg, 2 ou 3 à la juve, 4 buts à la Roma, 3 buts à Liverpool, 2 au bayern(qui n'en a plus encaissé ensuite). Au dela de la qualité de leur jeu, qui était pauvre, et bien sur il faut résoudre ça, s'ils se font éliminer tous les ans, c'est parce qu'ils prennent trop de buts. Et qu'ils ne font jamais rien pour y remédier(en tout cas pas assez). Au final, ça doit faire 4 ans qu'on retrouve la même défense, à un joueur pret.
Apres, je le redis, y a pas que la défense qui est en cause sur les buts encaissés, mais forcément un peu quand même.
Et puis bon, si j'ai des fonds infinis, qui je vais chercher comme joueur défensif au barça? Perso, personne.(je réfléchis un peu pour alba, parce que j'adore, et que je me dis que si tu blindes l'axe, et le milieu, il peut être interessant).
Ps: Messi: ca fait plus que 3-4 ans qu'il ne défend pas. Je l'ai même trouvé combatif cette année, style le péno obtenu contre Naples.